Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • sergius61 Member
    офлайн
    sergius61 Member

    414

    11 лет на сайте
    пользователь #734323

    Профиль
    Написать сообщение

    414
    # 23 июля 2017 15:20 Редактировалось sergius61, 1 раз.

    Уважаемый Nachalnik1234, под алгоритмом я имел ввиду следующее. Проживаю в городе за 200 км от Минска. Записался, предположим, я на консультацию на 01.08.2017, в этот день же, при удачном раскладе, мне сделают ЛК. Больничный мне дадут только на 01.08 или на более продолжительный период, ведь, если правильно понимаю, надо в ближайшее время на повторный осмотр явиться? Или, все же, мне дадут какую-то справку, с которой я должен буду поехать по месту жительства и получить там листок нетрудоспособности? Именно этот алгоритм и хочу составить, ведь согласитесь, что ездить туда-сюда не совсем приемлемый вариант, и период между ЛК и повторным приемом лучше находиться в Минске. (рассматриваемый вариант предполагает, что нахожусь не в отпуске)

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 23 июля 2017 16:34

    Вот теперь ясно. :)
    Больничный даётся на более продолжительный срок. Это может зависеть от клиники, вида коррекции и т.д. Я даю обычно до 6 дней. Также вы можете получить больничный по месту жительства. Там тоже все на усмотрение врача. Была б моя воля-вообще бы не давал. Это не обязательная процедура, и я не понимаю, почему фонд соцзащиты должен оплачивать нетрудоспособность. Но это уже другой вопрос.
    Находиться в Минске не имеет смысла. Все благополучно уезжают домой и приезжают на контрольный осмотр через ... у каждого опять-таки по-разному. ))) У нас через 3- 6 дней.

    Рефракционный хирург
  • houpochka Android Team
    офлайн
    houpochka Android Team

    1418

    14 лет на сайте
    пользователь #221774

    Профиль
    Написать сообщение

    1418
    # 23 июля 2017 18:15

    Не понимаю что Nachalnik1234, вообще делает в этой теме. Пользы от его ответов - 0. Люди приходят сюда узнать конкретную информацию, а в ответ получают язвительные комментарии.
    Nachalnik1234, не подскажете как мне надо было добираться домой, а потом выходить на работу, если у меня была сильная резь в глазах после операции, так что я их не могла открыть - было очень больно? Вы считаете что человек с закрытыми глазами трудоспособен? Почему вас так задевает оплата больничного? Вы из своего кармана платите? Может человеку вообще ничего не положено - пусть работает за тарелку риса и не выёживается? Так вы тогда первый на очереди.
    В этом вся частная медицина. Сделают все, чтобы ты им заплатил, а потом резко теряют к тебе интерес.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 23 июля 2017 18:44

    И чем же я вас, houpochka, обидел и уязвил? Тем что отвечаю на конкретные вопросы чётко без воды? Тем что не расстилаюсь здесь перед каждым, кто хочет бесплатно получить ответы на вопросы, не ударив палец о палец? Ну извините, я не обязан здесь этого делать.
    Что в моих сообщениях бесполезного? Давайте предметно! Без этих эмоций
    Я, гражданин РБ, и плачу налоги, которые в том числе идут на оплату больничных и т.д. Ваше зрение не является противопоказанием к работе, а значит от того сделаете вы коррекцию или нет ваша работоспособность не зависит. А то что вы хотите ходить без очков, ваши проблемы. Я не хочу за это платить! А носик за мой счёт не хотите поправить? А пилинг сделать?
    Берите отпуск и решайте свои проблемы. Ни в одной стране мира лазерная коррекция не является обязательной процедурой.
    А задевает меня это ещё и потому, что это лишний повод подергать любое учреждение, так сказать держать на поводке. Никакой пользы больничные не несут ни частным, ни госучреждениям. Одна головная боль и проблемы
    И ещё. Я очень рад, что к вам в госполиклинике все имеют интерес, а ещё и в остальных местах (ЖКХ, энергосети, администрация района и т.д).

    Рефракционный хирург
  • sergius61 Member
    офлайн
    sergius61 Member

    414

    11 лет на сайте
    пользователь #734323

    Профиль
    Написать сообщение

    414
    # 23 июля 2017 21:39
    Nachalnik1234:

    Берите отпуск и решайте свои проблемы.

    Так-то оно так, но отпуск ведь все равно продлится на время больничного, если таковой будет, с соответствующими выплатами. И уж если государство дает на законодательном уровне такую возможность, то наш человек обязательно ею воспользуется.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 23 июля 2017 21:51

    sergius61, я согласен с вами. Законодательно так, но имхо пора уходить от "советскосоюзных" правил, когда за нас думают, делают и т.д. Лично я хотел бы получать заработанное, а не положенное. Тогда я мог бы расчитывать свои траты, знать стоимость всего вокруг. А так получается, что в Германии разовый билет на трамвай стоит например 2-3 евро, а у нас 0,25. За меня кто-то компенсирует. А я езжу 1 раз, а кто-то 1001 раз в месяц. Я не хочу за него платить!
    И тут. Человек пришел, заплатил за осмотр, получил заключение - это ценность для него, так как этот человек напрягся. А тут вбил в строку 2 слова (у меня -20, можно прозреть?) и на те вам на тарелочке! Поэтому так и относятся. Халява! Еще и обижаются, что ноль информативности. Я удивлен...

    Рефракционный хирург
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 23 июля 2017 22:44 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    Постараюсь бочком пролезть мимо спора и лишь вставить 5 копеек для sergius61 по поводу операции в день консультации. Я не считаю, что это хорошая идея, потому что в рамках обследования могут выполняться контактные исследования и исследования, требующие расширения зрачка, что может повлиять как на ход операции,так и на послеоперационный период. Да, мы часто идём пациенту навстречу и делаем всё в один день, но это же не экстренная операция, можно распланировать заранее вариант прибывания на один день больше (лучше на 2 - с послеоперационным).
    п.с. Товарищи, в этом и прелесть подобных площадок для общения, что можно в том числе и понять, чем дышит человек по ту сторону баррикад халата. Давайте не обижать друг друга резкими словами, а извлекать максимум пользы от нашего общения.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 23 июля 2017 23:00

    a_dim_a, спасибо за взгляд с третьей стороны. Абсолютно согласен, что операция в день обследования - "дань" платности процедуры. Однако кроме десквамации ничего страшного я пока не видел. Но вы правы, и лучше перенести день коррекции хоть назавтра. Чтобы все обдумать, все просчитать пациенту, переварить инфу.

    Рефракционный хирург
  • axel-stoyn Senior Member
    офлайн
    axel-stoyn Senior Member

    641

    14 лет на сайте
    пользователь #285075

    Профиль
    Написать сообщение

    641
    # 24 июля 2017 08:23

    Привет всем.

    А есть тут какие программисты или еще кто, имею ввиду тех кто работает постоянно за пк. Вот назрело желание сделать себе корекцию, т.к. уже нормально не вижу информацию на расстоянии вытянутой руки с 24 дюймов(

    Хотелось бы узнать, если делать коррекцию, то нужен ли какой-то отдых в работе, чтобы не посадить или еще больше не ослепнуть, после коррекции?

    <a href="http://eu.playstation.com/psn/profile/axel-stoyn/"><img src="http://mypsn.eu.playstation.com/psn/profile/axel-stoyn.png" border="0" /></a>
  • joli222 Neophyte Poster
    офлайн
    joli222 Neophyte Poster

    11

    12 лет на сайте
    пользователь #532753

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 24 июля 2017 13:02

    Добрый день! Предстоит делать лазерную коагуляцию сетчатки обоих глаз. Выбираю клинику, куда обратится. Хочется, чтобы сделали все на отлично. Может кто уже делал подобную операцию и можете посоветовать центр?

  • houpochka Android Team
    офлайн
    houpochka Android Team

    1418

    14 лет на сайте
    пользователь #221774

    Профиль
    Написать сообщение

    1418
    # 24 июля 2017 13:39 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).

    Nachalnik1234, [censored by a_dim_a]
    Странно такое читать от анонима в интернете. Который даже скрывает в какой клинике работает, в отличие от других врачей здесь. Не хотела бы я к вам попасть.
    Ответьте на вопрос какое у вас зрение и делали ли вы коррекцию себе ( не сам себе, естесственно)? Просто чтобы понимать имеете ли вы представление о чем говорите.
    Я тоже плачу налоги и имею права на больничный при ухудшении здоровья.
    Вы не ответили на мой вопрос: как самой доехать через полгорода домой/в другой город если не можешь открыть глаза от боли? Где же ваш четкий ответ без воды?
    [censored by a_dim_a] Объясните как вас держат на поводке больничным? А то я не понимаю.

    кто хочет бесплатно получить ответы на вопросы, не ударив палец о палец? Ну извините, я не обязан здесь этого делать.

    Ну форум для того и создан. Не нравится отвечать бесплатно- так не отвечаете! Или вас кто-то заставляет? [censored by a_dim_a]

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 24 июля 2017 16:55
    axel-stoyn:

    Хотелось бы узнать, если делать коррекцию, то нужен ли какой-то отдых в работе, чтобы не посадить или еще больше не ослепнуть, после коррекции?

    Желательно на неделю ограничить работу за компьютером. Несколько месяцев после операции может усилиться синдром сухого глаза (который у вас скорее всего и так есть), нужно будет капать капли-заменители натуральной слезы

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 24 июля 2017 17:47 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).

    houpochka, нет желания с вами ругаться. И времени нет. [censored by a_dim_a] Читайте внимательно то, что я пишу, а не подменяйте понятия. И вообще как хочу, так и отвечаю! Я тут никому ничем не обязан, а мой профессиональный уровень никак не связан с моими постами здесь. Все, удачи на дорогах!

    Рефракционный хирург
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 24 июля 2017 17:54 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.
    joli222:

    Добрый день! Предстоит делать лазерную коагуляцию сетчатки обоих глаз. Выбираю клинику, куда обратится. Хочется, чтобы сделали все на отлично. Может кто уже делал подобную операцию и можете посоветовать центр?

    Вопрос в стиле Nachalnik1234 :) -- Неужели вы считаете, что кто-то, кому делали коагуляцию сетчатки что-то в этом понимает? Нет, ну с коррекцией-то понятно, человек может оценить качество видимого изображения до и после операции, сравнить с линзами там и т.д., но с коагуляцией ведь всё иначе. Максимум, что вы получите, это опыт относительно комфортности сервиса, но к самому лечению это может не иметь никакого отношения.

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    houpochka, Nachalnik1234, Продолжаем сколько угодно в личке. Мнения и позиции понятны, всё остальное ругань.

  • dimastyj Member
    офлайн
    dimastyj Member

    246

    14 лет на сайте
    пользователь #213018

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 24 июля 2017 18:24 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    У меня после лазерной коррекции зрения глаза не болели,была только какая-то резь в глазах. Домой доехал без проблем. Когда ехал домой медленно моргал и не смотрел по сторонам. Врач говорила, что после процедуры еще действует обезболивающее

    Добавлено спустя 48 секунд

    Можно ли ходить в баню через 3 недели после ЛКЗ?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1693836]Android Team[/url]
  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 24 июля 2017 18:47

    dimastyj, я не рекомендую посещать бассейны, бани, открытые водоемы в течение месяца. Но вы же поймите, что это условное время: особенности могут возникнуть и на 23, и на 30 и на 32 день. Тем не менее, проблемы маловероятны.

    Рефракционный хирург
  • sergius61 Member
    офлайн
    sergius61 Member

    414

    11 лет на сайте
    пользователь #734323

    Профиль
    Написать сообщение

    414
    # 24 июля 2017 19:21

    И еще вопрос. Заранее извиняюсь, если уже был, но что-то не нашел. За сколько до обследования/операции необходимо снять линзы? Спасибо.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 24 июля 2017 19:23

    Какие линзы вы используете?

    Рефракционный хирург
  • sergius61 Member
    офлайн
    sergius61 Member

    414

    11 лет на сайте
    пользователь #734323

    Профиль
    Написать сообщение

    414
    # 24 июля 2017 19:37
    Nachalnik1234:

    Какие линзы вы используете?

    Optima FW, ежеквартальной замены, -6,5 оптическая сила.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 24 июля 2017 20:18

    Чем раньше, тем лучше. Однако обычно мягкие контактные линзы особо не влияют на показатели, поэтому снимите хотя бы за ночь до обследования.

    Рефракционный хирург