Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 13 июня 2010 22:58 Редактировалось Артёмка, 64 раз(а).

    Архив.
    ************************************************

    Новый кабинет -> http://my.beltelecom.by/

    ByFly. Обсуждение. - тема-чат. Обсуждения, эмоции и тп. и тд.

    Техническая помощь пользователей пользователям ByFly. Техническая помощь. Настройка.

    Все технические вопросы настройки решаются в другой ветке. В данном топике лишь "текущие" обсуждения работы провайдера. Вопрос настройки и тех.помощи здесь наказываться не будет, но и помощь скорее всего вы здесь не получите.

    Для тех, кто ругается на "кривые" маршруты, т.е. например почему трафик на Россию идет через Европу, рекомендую прочитать эту статью:
    Сети для самых маленьких. Часть восьмая. BGP и IP SLA

    WI-FI: неочевидные нюансы

    Файл помощи для настройки интернета byfly и телевидения zala

    Вторичные параметры линии:
    Затухание сигнала (Line Attenuation):

    до 20 dB — отличная линия
    от 20 dB до 40 dB — рабочая линия
    от 40 dB до 50 dB — возможны сбои
    от 50 dB до 60 dB — периодически пропадает синхронизация
    от 60 dB и выше — оборудование работать не будет

    Уровень шума (дБ относительно 1 мВт при сопротивлении нагрузки 600 Ом):

    от −65 dBm до −51 dBm — линия отличная
    от −50 dBm до −36 dBm — хорошая линия
    от −35 dBm до −20 dBm — работа с периодическими сбоями
    от −19 dBm и выше — работа оборудования невозможна

    Отношение сигнал/шум (Signal-to-Noise Ratio (SNR)):

    до 7 dB — плохая линия, присутствуют проблемы синхронизации
    от 7 dB до 10 dB — возможны сбои
    от 10 dB до 20 dB — хорошая линия, без проблем с синхронизацией
    от 20 dB до 29 dB — очень хорошая линия
    от 29 dB — отличная линия

    Трассировка является очень грубым способом выявления неполадок в сети, т.к. запросы до сервера могут идти одним маршрутом, а icmp запросы - другим. Может быть и так, что запрос идет по нормальному маршруту, а ответ - нет. Также ICMP часто режется или обрабатывается с наименьшим приоритетом. Трассировка не предназначена для выявления потерь пакетов, а всего лишь для показа маршрута прохождения (icmp - это пинги и трассировка).

    С википедии:
    Здесь хочется отметить, что программа работает только в направлении от источника пакетов и является весьма грубым инструментом для выявления неполадок в сети. В силу особенностей работы протоколов маршрутизации в сети Интернет, обратные маршруты часто не совпадают с прямыми, причем это справедливо для всех промежуточных узлов в трейсе. Поэтому ICMP ответ от каждого промежуточного узла может идти своим собственным маршрутом, затеряться или прийти с большой задержкой, хотя в реальности с пакетами, которые адресованы конечному узлу, этого не происходит. Кроме того, на промежуточных маршрутизаторах часто стоит ограничение числа ответов ICMP в единицу времени, что приводит к появлению ложных потерь.

    Уважаемые форумчане. Проблемы с неработающим гуглом обсуждайте пожалуйста в соответствующей ветке: Проблемы с гуглом. Спасибо за внимание.

    Куратор ветки _maksim_

    При жалобе на низкую скорость на ютубе не надо делать замеры скорости веб-сервера ютуб!!! У ютуба много кэшей в разных странах, включаете видео, запускаете снифер трафика и смотрите с какого айпи адреса идут пакеты. Его и проверяете.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    249

    9 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 8 июня 2016 16:04 Редактировалось mountroll, 2 раз(а).
    stasnokia5130:

    oldq:

    почему бтк должен предлагать на выбор промсвязь, d-link, asus и т. д....?

    не должен, не обязан.
    Купите акций лучше интеграла, мповта и иже с ними раз настолько патриотичны.
    А про трактор и джили - иронизирование или шутка на волшебном уровне.

    По факту я дал дельное предложение для конкурентоспособности буфлу (хотя я забыл о списке монополистов в РБ и кто в него включен), тем более, если у других провайдеров такого нету. Ноу-хау прям. И % от реализации оборудования и деньги за услуги.

    по факту, вы хотите того, чего не может быть - бтк выдаёт пользователю оборудование, которое соответствует оборудованию, установленному на атс и т. д.... терминалы asus не будут работать напрямую с оборудованием zte, так же как и zte не работает с бткашными же нuawei, тут об этом не раз говорили, выдают те терминалы, которые совместимы с оборудованием на атс, к которой вы подключены, все другие модели можно использовать только если поставить штатный модем в бридж - непонятно, что вам непонятно, и какой при этом может быть выбор оборудования... и такая ситуация не только у бтк, но и у других провайдеров в других странах, которые выдают своё оборудование в пользование клиенту... если раньше, при соединении dial-up или adsl, вы могли использовать любой модем, то сейчас, на оптике и при удалённой автоматической настройке, такое больше не прокатывает...

  • stasnokia5130 Member
    офлайн
    stasnokia5130 Member

    489

    13 лет на сайте
    пользователь #445228

    Профиль
    Написать сообщение

    489
    # 8 июня 2016 16:32

    mountroll, а меди более нету?)

  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    249

    9 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 8 июня 2016 16:49 Редактировалось mountroll, 6 раз(а).
    stasnokia5130:

    mountroll, а меди более нету?)

    медь пока есть, но не навсегда, темпы понизации растут, а вы для меди купите, что хотите, все продавцы с радостью избавятся от не актуального в ближайшем будущем товара...
    у меня тоже был свой d-link, бткашный промсвязь м200а так в пакетике и отлежал до перезаключения договора...
    но тут тоже был нюанс - бтк и по adsl внедряло удалённое управление, так удобнее большинству пользователей, в случае каких-то изменений в настройках с их стороны, автоматом перенастраивался и ваш профиль, а вот в случае использования стороннего оборудования все перенастройки происходили через долгие выяснения на форумах, почему вчера работало хорошо, а сегодня вдруг стало плохо...

  • stasnokia5130 Member
    офлайн
    stasnokia5130 Member

    489

    13 лет на сайте
    пользователь #445228

    Профиль
    Написать сообщение

    489
    # 8 июня 2016 17:05

    mountroll, ну да, это из серии что скоро окончатся архивные ТП, например, анлим на 64/32 кб/с. На сколько? 21 век?

  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    249

    9 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 8 июня 2016 17:20 Редактировалось mountroll, 1 раз.

    stasnokia5130,
    а что- архивные тарифные планы ещё у кого-то действуют...? это не надолго...

  • ay001 Senior Member
    офлайн
    ay001 Senior Member

    4353

    12 лет на сайте
    пользователь #494813

    Профиль
    Написать сообщение

    4353
    # 8 июня 2016 17:32
    mountroll:

    при удалённой автоматической настройке, такое больше не прокатывает...

    Это главная причина, почему оборудование не совместимо?

    — Почему журавли летают косяком, а не колонной друг за другом? — Потому что при резком торможении они будут втыкаться друг другу клювом в зад!
  • _maksim_ Senior Member
    офлайн
    _maksim_ Senior Member

    3107

    15 лет на сайте
    пользователь #157703

    Профиль
    Написать сообщение

    3107
    # 8 июня 2016 17:32
    mountroll:

    stasnokia5130:

    oldq:

    почему бтк должен предлагать на выбор промсвязь, d-link, asus и т. д....?

    не должен, не обязан.
    Купите акций лучше интеграла, мповта и иже с ними раз настолько патриотичны.
    А про трактор и джили - иронизирование или шутка на волшебном уровне.

    По факту я дал дельное предложение для конкурентоспособности буфлу (хотя я забыл о списке монополистов в РБ и кто в него включен), тем более, если у других провайдеров такого нету. Ноу-хау прям. И % от реализации оборудования и деньги за услуги.

    по факту, вы хотите того, чего не может быть - бтк выдаёт пользователю оборудование, которое соответствует оборудованию, установленному на атс и т. д.... терминалы asus не будут работать напрямую с оборудованием zte, так же как и zte не работает с бткашными же нuawei, тут об этом не раз говорили, выдают те терминалы, которые совместимы с оборудованием на атс, к которой вы подключены, все другие модели можно использовать только если поставить штатный модем в бридж - непонятно, что вам непонятно, и какой при этом может быть выбор оборудования... и такая ситуация не только у бтк, но и у других провайдеров в других странах, которые выдают своё оборудование в пользование клиенту... если раньше, при соединении dial-up или adsl, вы могли использовать любой модем, то сейчас, на оптике и при удалённой автоматической настройке, такое больше не прокатывает...

    Может кто пояснит, почему на том же ADSL, GSM и т.д. совместимость была, и даже управление удаленное было по протоколу TR-069, то почему на PON пропала совместимость между вендорами?

  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    249

    9 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 8 июня 2016 17:47 Редактировалось mountroll, 2 раз(а).

    я не могу сказать точно, не специалист - но мне кажется, это чисто кетайские заморочки, вот заключили с ними договор на оборудование, и пользуйтесь только их девайсами... говорят, что в случае каких-либо проблем с оборудованием и программированием, наши практически ничего не делают, приезжают кетайцы и решают проблемы, так было какое-то время назад, когда глюкнула билинговая система - помните проблемы с обещанным платежом и подключением после отрицательного баланса... сам не видел, только слухи... но, как косвенное подтверждение этому, пример из совсем другой области, например кетайские металлические двери - разные фабрики всё делают так, что-бы никакой совместимости с продукцией конкурентов, да и не только двери, любой кетайский продукт... нет ни у нас, ни у них антимонопольного законодательства...

  • mpcb700 Senior Member
    офлайн
    mpcb700 Senior Member

    2928

    10 лет на сайте
    пользователь #933096

    Профиль
    Написать сообщение

    2928
    # 8 июня 2016 18:47

    mountroll, склонен верить брльшн в версию что это заморочка Белтелекома стобы использовали только его IP телефонию

  • Vadimich Senior Member
    офлайн
    Vadimich Senior Member

    2061

    17 лет на сайте
    пользователь #93625

    Профиль
    Написать сообщение

    2061
    # 8 июня 2016 19:43

    Несовместимость оборудования, это не заморочка Белтелекома,
    в России у МГТС с оптикой все аналогично.

  • nowikow Senior Member
    офлайн
    nowikow Senior Member

    2073

    14 лет на сайте
    пользователь #246090

    Профиль
    Написать сообщение

    2073
    # 8 июня 2016 22:12
    Vadimich:

    Несовместимость оборудования, это не заморочка Белтелекома,
    в России у МГТС с оптикой все аналогично.

    Верно, китайским различным фирмачам, дешёвого оборудования, не нужны совместные конкуренты :) , ну а нашим нужно всё и всегда, подешевле.

  • mpcb700 Senior Member
    офлайн
    mpcb700 Senior Member

    2928

    10 лет на сайте
    пользователь #933096

    Профиль
    Написать сообщение

    2928
    # 8 июня 2016 22:48

    Может не соглашаться тогда на оптику :-?
    Вокруг повсюду переключают

  • nowikow Senior Member
    офлайн
    nowikow Senior Member

    2073

    14 лет на сайте
    пользователь #246090

    Профиль
    Написать сообщение

    2073
    # 8 июня 2016 23:13
    mpcb700:

    Может не соглашаться тогда на оптику :-?
    Вокруг повсюду переключают

    А смысл?, если в ваш дом придёт оптика, то медь со временем исчезнет в любом случае, всё равно придётся когда то это осознать, только потом смотрите что бы вам уже, не пришлось бегать и упрашивать кого либо для этого.

  • BAHbKA Senior Member
    офлайн
    BAHbKA Senior Member

    3480

    18 лет на сайте
    пользователь #42719

    Профиль
    Написать сообщение

    3480
    # 8 июня 2016 23:38

    nowikow, это делается ещё из соображений экономии. В некоторые шасси можно доставить вместо платы ADSL плату GePON. Вот так и модернизируют.

    Просто где-то стояли шасси с платами DSLAM на базе ZTE, а где на базе Huawei.

    у ZTE GPON у Huawei GePON вот и вся несовместимость.

    Master xPON
  • _maksim_ Senior Member
    офлайн
    _maksim_ Senior Member

    3107

    15 лет на сайте
    пользователь #157703

    Профиль
    Написать сообщение

    3107
    # 8 июня 2016 23:41

    А вот и ответ нашелся:
    - OMCI есть такая штука. Через него настраиваются терминалы полностью вплодь до прошивки и отключить его нельзя.
    - Откуда голова ZTE, к примеру, будет знать как и какую прошивку залить на терминал huawei?
    - Для TR-069 нужна связность на L2 уровне
    - То есть, линк уже должен поднятся и только тогда можно управлять по 069
    - в OMCI другой принцип - настройки передаются сразу во время установления линка, т.е. это часть PON и его невозможно отключить.
    - Благодаря OMCI можно вообще не заморачиваться как настроен терминал, бошка всегда и в любом случае (разумеется, если есть оптический сигнал) сможет его увидеть и настроить
    - А для управления по 069 сначала надо поднять линк, а потом настроить связность по IP (обычно оно идет в остальном VLAN или VPI/VCI, если они заданы неправильно - линк не поднимется, протокол не заработает.
    Терминалы PON тоже поддерживают 069, но обычно его не используют т.к. есть OMCI

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 9 июня 2016 09:53 Редактировалось Vitek11, 4 раз(а).
    mountroll:

    по факту, вы хотите того, чего не может быть - бтк выдаёт пользователю оборудование, которое соответствует оборудованию, установленному на атс и т. д.... терминалы asus не будут работать напрямую с оборудованием zte, так же как и zte не работает с бткашными же нuawei, тут об этом не раз говорили, выдают те терминалы, которые совместимы с оборудованием на атс, к которой вы подключены

    А кто испытывал это и проверял? Неужели здесь у кого-то есть несколько терминалов разных производителей и они их по очереди тыкают и проверяют, работает/не работает. Что-то очень сомневаюсь. Есть понятие совместимости. БТК, как и все остальные гос. провайдеры в нашей стране не хотят заморачиваться ничем, кроме зашибания денег.

    mountroll:

    у меня тоже был свой d-link, бткашный промсвязь м200а так в пакетике и отлежал до перезаключения договора...
    но тут тоже был нюанс - бтк и по adsl внедряло удалённое управление, так удобнее большинству пользователей, в случае каких-то изменений в настройках с их стороны, автоматом перенастраивался и ваш профиль,

    Вот сколько имею дело с ADSL и ранее с dial-up, как-то слабо представляю себе удаленное управление.Сменили профиль скорости, например, на DSLAM, меняются и параметры линка на модеме абонента с перезагрузкой. Значение VCI и VPI удаленное не менялись никогда. Стандартная процедура установления соединения. Все, что еще можно удаленно делать в случае с ADSL?

    _maksim_, верно, но только от части. Что бы интерфейс OMCI заработал, нужно, что бы ONT и OLT увидели друг друга хотя бы и поняли, что они могут совместно работать. OMCI чем-то похож на адаптивную передачу в GSM, когда происходит контроль качества канала, его адаптация к текущей радио обстановке и одновременная передача по нему основной информации. Ну и конечно управление устройством удаленным оператором.

    BAHbKA:

    у ZTE GPON у Huawei GePON вот и вся несовместимость.

    Ну наконец то, хоть кто-то, разобравшись, где собака зарыта, написал об этом здесь, а не хранил страшную тайну, ехидно улыбаясь. )
    Технологии похожие, но есть отличия, да. Странно, почему БТК не выбрал единый стандарт. Упростил бы жизнь себе и своим клиентам. Зарабатывают они не на оборудовании, а на услугах. По сути какая разница, что поставит пользователь, главное что бы деньги ИМ платил. Так делают все провайдеры, кроме БТК видимо.

  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    249

    9 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 9 июня 2016 10:22 Редактировалось mountroll, 1 раз.

    Vitek11,
    вы внимательно прочли то, что писалось выше...?
    1 - бтк - гос. предприятие
    2 - государство определяет партнёров для гос. предприятий
    3 - китайские партнёры заботятся о своей монополии

    наша страна (государство) не раз уже попадала в ловушки с китайцами - это и цементные заводы, и парк технологий под Минском, о котором уже давно предупреждают все экономисты, что это большая афера, и вот такое сотрудничество с китайцами в области интернет-технологий... китайцы традиционно преследуют исключительно свои экономические интересы.
    я не удивлюсь, если всё это делается специально - будет создаваться большой белорусский файерволл, а тут не место совместимости и т. д. ... недаром последнее время постоянно говорят о контроле интернета и у нас, и в россии, и что мы, совместно с россией должны это делать...

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 9 июня 2016 10:36

    mountroll, На счет заговора китайцев против нас и всего мира я не слышал. Во всем мире применяется всего два стандарта PON сетей. Китайцы изобрели какой-то свой? Вы лично брали другое оборудование для проверки работы с БТК-шной PON? Про заговоры можем рассуждать долго и нудно. Просто возьмите и проверьте с тем же Zyxel, например. Их оборудование GePON, но можно найти GPON. Нужно просто уточнить, какой вариант у вас. Но это скорее всего тайна. ) Вот по-этому мы сделали проще, была такая возможность -взяли терминалы двух видов. Все работает. В головном офисе мы давно отказались от Промсвязи, ZTE и прочих китайских штучек. В другом офисе правда ADSL еще.

  • slavarasup2 Senior Member
    офлайн
    slavarasup2 Senior Member

    9326

    19 лет на сайте
    пользователь #28016

    Профиль
    Написать сообщение

    9326
    # 9 июня 2016 11:05 Редактировалось slavarasup2, 1 раз.
    mountroll:

    пример из совсем другой области, например кетайские металлические двери - разные фабрики всё делают так, что-бы никакой совместимости с продукцией конкурентов, да и не только двери, любой кетайский продукт... нет ни у нас, ни у них антимонопольного законодательства...

    Тут дело не только в антимонопольном законодательстве, а в недоразвитом рынке. На развитом рынке потребитель выбирает гарантию, сервисное обслуживание и ремонтопригодность. В странах третьего мира в тренде цена и блеск фальшивой позолоты.

    что-то не так
  • mountroll Member
    офлайн
    mountroll Member

    249

    9 лет на сайте
    пользователь #1636715

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 9 июня 2016 11:16 Редактировалось mountroll, 4 раз(а).

    Vitek11,
    я не говорил про заговор, я говорю о том, что скорее всего так заключён договор с китайцами, которые поставляют, устанавливают и настраивают интернет-оборудование в нашей стране - использовать только оборудование поставщика, тем более, что все эти ZTE, якобы производятся у нас, под маркой "промсвязь", почему гос. предприятие должно использовать оборудование сторонних производителей, а не своё...?
    http://providers.by/2011/06/provajdery-minska/beltelecom/zte-bude ... ltelekoma/
    http://www.belmarket.by/ru/273/60/21876/Промсвязь-на-выданье.htm?tpl=93
    или вы, как и один известный, ныне забаненый персонаж этой ветки, будете утверждать, что во всём виноват бтк, даже в пятнах на солнце...?

    есть вот такая ветка http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4564401 и вот такая http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1347629 там пишут, что кроме штатных терминалов, всё остальное напрямую не работает на оптике... если вы нашли что-то, что работает, это не значит что бтк должен предоставлять в пользование и ещё такое оборудование на выбор, это во-первых, а во-вторых, я уверен, что с настройкой и подключением стороннего оборудования у вас занимались специалисты, сможет ли это любой пользователь, и надо ли ему это...?

    не забывайте - строительство интернет в нашей стране продано китайским ZTE и Huawei, а не тайваньскому Zyxel...