Товарищество собственников "Первый Дом" Беды 45

yakush-MB:

Гнать такие наемных работников в шею

И ваше мнение нам очень важно

Gamst:

dm65:

Правление и без того вправе принимать решение, на какие текущие нужды направлять членские взносы. Если зеркало в проезде до сих пор не стоит, фонарь у 7 секции не горит и косметический ремонт не во всех подъездах сделан, это не от того, что Правлению прав не хватает). Все секции по-разному ощущают на себе присутствие и усилия преседателя и Правления, оттого ИМХО и мнения об их работе и матстимулировании разные.

) это, извините, человеческая природа. И очень сложно вменять в вину людям то, что они, в первую очередь, стараются убрать возле своей двери прежде, чем у соседа. Это можно, мне кажется, лишь решить равным представительством всех секций.
....сейчас мы новую Палату представителей тут соберем)))

Gamst, новая Палата представителей - это замечательно, я с Вами согласна. Но Вы как-то совсем затушевали роль председателя в процессе технического обслуживания и благоустройства нашего дома). А ведь именно он - наш основной исполнительный орган, его задача - организовать работу сотрудников ТС по обслуживанию здания и двора, и за это ему платят.

Указ №536 от 1 янв. 2016 г.:
Председатель правления дополнительно к обязанностям, установленным
Жилищным кодексом Республики Беларусь, обязан обеспечивать:
- надлежащее управление общим имуществом;
- заключение участниками совместного домовладения договоров на оказание услуг по техническому обслуживанию, текущему ремонту, капитальному ремонту, санитарному содержанию вспомогательных помещений жилого дома, обращению с твердыми коммунальными отходами, техническому обслуживанию лифтов по типовым формам, утвержденным Советом Министров Республики Беларусь, а также применение при осуществлении расчетов за основные жилищно-коммунальные услуги тарифов, установленных в соответствии с законодательством;
- предоставление дополнительных жилищно-коммунальных услуг на основании отдельного договора на оказание дополнительной жилищно-коммунальной услуги;
- надлежащие эксплуатацию объектов недвижимого имущества и обслуживание
придомовой территории (в случае наличия огражденной придомовой территории,
предоставленной для строительства и (или) обслуживания многоквартирного жилого дома), в том числе путем заключения на конкурсной основе соответствующих договоров;
- принятие мер по приведению вспомогательных помещений многоквартирного жилого дома в соответствие с обязательными для соблюдения требованиями технических нормативных правовых актов, в том числе посредством проведения текущего ремонта;
- информирование ежегодно до 31 марта года, следующего за отчетным, членов товарищества собственников или организации застройщиков о финансово-хозяйственной деятельности товарищества собственников или организации застройщиков;
- представление по требованию местного исполнительного и распорядительного органа информации о финансово-хозяйственной деятельности товарищества собственников или организации застройщиков, выполняемых работах (оказываемых услугах) по эксплуатации общего имущества.

В контексте сказанного, Правлению, действующему на добровольных началах, отводится роль контроля за исполнением этих обязанностей председателем и оценки результата его деятельности, принятия решений по расходу средств в рамках лимита членских взносов (то же зеркало) и эксплуатационных расходов. Поэтому основные мои претензии - к работнику по контракту, председателю. Мне, например, непонятно, почему он или гл. инженер регулярно не интересуется техническим состоянием 5-го подъезда, не принимает должных мер по содержанию имущества (обшарпанная скамейка, вход в подъезд, фонари не горят, 1-ый этаж не подкрашен). Почему предлагает жильцам самим выполнять копеечные работы (ставить разбитые уголки за 200 тыс., самим покупать банку краски) в целях экономии, а не наводит порядок силами сотрудников ТС и не включает эти копейки в ТО в жировках? Эта копеечная экономия смешна. Экономит на нашем комфорте и оправдывает этим неисполнение своих элементарных обязанностей. Но их зарплаты - это святое)))) А между тем существует отличный резерв для текущих расходов - задранные вверх зарплаты нашей администрации, на которых они почему-то) не собираются экономить.
Так давайте приведем эти ЗП к адекватным! При снижении ЗП председателя до 11 млн. ТС экономит 7x12=84 млн., а это еще одна детская площадка.

Elena_V-k, Вам удалось посмотреть финансовый отчет за 2015 год?
Какие выводы? Кто еще смотрел этот отчет? Были бы интересны Ваши мнения, соседи.

billy_bon:

tanjusik:

И председатель точно это знать должен, разрешат пожарники или нет, а не сначала обсуждать, потом узнавать...

А может наоборот? Сначала обсудить, узнать сколько людей готовы снимать такие места, если их слишком много, может поискать другие помещения... Если таких людей нет или их 1-2 человека, то зачем решать вопросы с пожарниками, думать какие двери ставить, как осуществлять доступ.
Это все лирика... Предлагайте идеи, что можно сделать хорошего для всего ТС. Тут даже на форуме никто уже ничего стоящего и интересного не предлагает. Здесь только срач, по поводу жировок и ЗП председателя. Не спорю, это тоже можно и нужно обсуждать. Но неужели в доме нет других проблем?

Вот вы тут пишете, поставить. Для вас норм 50 тысяч, для меня 200. Вы ставите сегодня, завтра и уже привыкли. Прихожу я и говорю - снимаю все помещение за 200 каждое место. А вам то уже ставить некуда - вы то рассчитывали, что так будет долго.
Мое мнение - ничем хорошим это не закончится. Каждый должен рассчитывать на свои силы и помещения и не будет склок и зависти.
Как вариант - общая тамбурная дверь и там разбираться с соседями. С 6ю или 3мя семьями, это немного проще решить. А небольшой уголок, между 70-90 семьями....

Да, явное несоответствие планируемого на год и фактически полученного только за один месяц дохода! Независимый финансовый аудит тут нужен. И очень основательный аудит. Солидарна в этом с Главспец.

Elena_V-k:

По поводу СМЕТЫ дох/расход. На мой взгляд должны остаться строки:
ДОХОДЫ
1..........
7.Эксплуатационные расходы в т.ч.:
--1. ...
--2. ...
--3....
Так было бы понятно на что ДОХОД от ЭР собираются потратить(какую покрыть расходную статью)
Если сделать так как я предложила, то видно что ЭР(в сумме) = Техническое обслуживание квартир(даже чуть больше)

+100 100 500. Золотые слова, Елена. А кто-то тут еще говорил о недостаточной свободе Правления в распоряжении средствами ТС и открытии для них дополнительного лимита для покупки нового сиденья для качелей! Да не расширять эту зону свободных действий нужно, а сужать! Эксплуатационные расходы /огромная сумма/ по нашему Уставу самостоятельно формируются на усмотрение Правления, а должны по составу утверждаться общим собранием. Мало того, что с нами не согласовывают их состав, но и за 10 месяцев не удосужились его расшифровать в жировках или иным способом. Не расшифровывают их и в новой смете. Сегодня ЭР с квартир сняли. Но мы платили их 10 месяцев и будьте готовы, уважаемое Правление, отчитаться, куда с Вашего ведома уходили эти громадные суммы - только с моей квартиры - 1,5 млн. Явно не покупку зеркала в проезде и не на дополнительные скамейки, которые так и не появились на крыше паркинга 5-6. Сегодня у нас парадоксальная ситуация: не отчитываясь, Правление распределяет на свое усмотрение сотни миллионов доходов от ЭР, но при этом Председатель (Правление) жалуются, что не могут сделать шаг влево-вправо (купить банку краски и нанять маляра), купить скамейку без согласия собственников

(Абзац последний на стр. 4, абзац 1-ый на стр. 5 Устава.)

Мое предложение: убрать из Устава возможность Правления самостоятельно определять эксплуатационные расходы, тем более что эта возможность противоречит законодательству.

Указ №536 от 1 янв. 2016 г.:
Председатель правления дополнительно к обязанностям, установленным
Жилищным кодексом Республики Беларусь, обязан обеспечивать:
- надлежащее управление общим имуществом;
............
- предоставление дополнительных жилищно-коммунальных услуг на основании отдельного договора на оказание дополнительной жилищно-коммунальной услуги;.....
(полная формулировка выше).

Из комментария к ЖК:
Согласно ст. 166 Жилищного кодекса в случае пользования участниками совместного домовладения дополнительными жилищно-коммунальными услугами решением общего собрания участников совместного домовладения устанавливается порядок пользования этими услугами и распределения между ними расходов по их предоставлению. При этом любой участник совместного домовладения вправе отказаться от получения дополнительных жилищно-коммунальных услуг и не оплачивать их.
Дополнительные жилищно-коммунальные услуги могут быть оказаны гражданам и оплачены ими только после заключения договоров на оказание этих видов услуг. Понуждение к оказанию дополнительных услуг, а также включение дополнительных взносов в извещение о размере платы за жилищно-коммунальные услуги является нарушением действующего законодательства.

Также надо как минимум обязать Правление расшифровать эксплуатационные расходы в новой смете и рассматривать каждую статью ЭР по отдельности общим собранием.

Очевидно, в том виде, который имеет смета, принимать ее нельзя.

frm:

что будет если бухгалтер наш заболеет

А если председатель заболеет))))

Неужели на год надо нанимать еще одного бухгалтера на случай если наш заболеет на одну неделю?

frm:

Без выводов ревизионной комиссии отчет о расходах-доходах за прошлый год как-то не очень. Есть - и только, а правда там, или как

frm, спасибо. Если читали, что понравилось, что нет?

Главспец:

Неужели на год надо нанимать еще одного бухгалтера на случай если наш заболеет на одну неделю?

Нет, просто они скучают по Кате, которая плохая), но им помогала. Расслабились, а теперь в одиночку уже как-то и не справляются с обычным объемом бухгалтерской работы. Походу Катя возвращается)))))))))))))
Один умный человек предлагал отдать бухгалтерию на аутсорсинг - меньше почвы для злоупотреблений в двойке "бухгалтер-руководитель", больше гарантий профессионализма, а нам, говорил, будет это стоить не больше, а может, и меньше.

Главспец, так проводите В чем проблемы то ?
Или будете отмазки искать ?

killka83, что проводить? Если Вы про аудит, то для этого нужно решение общего собрания (или через опросный лист) с выделением средств. Ну а если хотите отмазку - заплатите, а я проведу)))

dana_int:

Отдать бухгалтерию компании, специализирующейся на бухучете и финаудите. Ими назначается конкретный сотрудник (пара сотрудников), которые ведут бухучет ТС. Что-то не нравится, можно заменить сотрудника, ведущего бухучет, не разрывая договора с компанией. Все не нравится) - можно выбрать другую компанию. А не так - я пришла и я одна такая, незаменимая на 15 млн.)) При средней ЗП бухгалтера в ТС 6-7 млн. Кстати, frm, и ситуация выхода на больничный не критична в этом случае

Супер!

killka83, а Вы думали, что мы, интеллигентные люди, будем брать Ваш форт Нокс приступом, как Вы брали Никитина? Видите ли, Иван, одной из основных обязанностей председателя (см. ЖК) является обеспечение полноценной работы ревизионных органов и Правления в количестве, определенном Уставом. Обязанность не выполнена. В этих условиях отчет не подлежит утверждению внутри ТС - ревкомиссия не работала весь год, не имеет права давать заключение. Поэтому велика вероятность, что аудит в конце концов будет проведен дешево, точнее бесплатно, и сердито)):

представление по требованию местного исполнительного и распорядительного органа информации о финансово-хозяйственной деятельности товарищества собственников или организации застройщиков, выполняемых работах (оказываемых услугах) по эксплуатации общего имущества.

ИМХО: если уважаемое Правление от лица собственников выдвинет предложение на ОС о выделении средств на аудит в аудиторской компании это будет самый безболезненный выход для всех - Председателя, собственников, Правления.

А заключение местечковой РК уже и не подойдет. Весь год РК не работала. Теперь только через исполком.