Ламповые усилители реальность и иллюзии

larion:

Нагрузка для триода Rа=3-5Ri(внутр сопротивление лампы).Я точно не знаю,какое оно у 6э5п,но думаю в районе 2-х килоом,т.е нагрузка нужна 8-10к,а в случае сопр. нагр.16ом - Ктр в квадрате помноженный на сопротивление нагрузки 23*23*16=8к5,что в общем и требуется.Так что ничего мотать не нужно в Вашем случае.

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд

А вот,в разных источниках Ri 6э5п 1.2-1.5к в триоде,ну то есть примерно так-6-8к нагрузки.Можно немного домотать,но и КНИ чуть увеличится тогда-не вижу смысла,если чуйки хватает.

Да громкости вполне хватает. Может смотать часть первички и сделать секционирование?
Василич :
"Чем хорош ТВЗ1-9, тем что вторичка первой намотана внизу 58 витков, потом первичка 2100
- 2200 витков, поэтому намотав поверх первички ещё слой вторички мы получаем
секционирование, потом поверх вторички ещё два слоя первички 300-400витков - получим
ещё лучшее сцепление магнитных полей между обмотками. Для этого разбираем ТВЗ 1-9,
убираем верхний слой слой защитной бумаги до первичной обмотки. Отгибаем в сторону
площадки с монтажными лепестками, куда припаяны выводы обмоток. Кладём два слоя
писчей бумаги, мотаем по ходу как намотка шла у трансформатора, 58витков 0,55-0,6
провода, два слоя бумаги. Дальше мотаем 300 - 400 витков проводом 0,15. Проверяя не по
щёчкам заполнение а по размеру Ш железа внутреннему. Оставляя зазор на один слой
защитной бумаги, что сняли с трансформатора в начале. В щёчках делаете отверстия в углах.
Что б закрепить выводы домотанных обмоток. Собираем положив в зазор тонкую
папиросную бумагу или алюминиевую фольгу. Первички соединяем последовательно и к
тому же получился отвод для ультралинейного включения, вторички паралельно . Второй
так же доматываем. Теперь измеряем практически. Соединяем первички обоих
трансформаторов последовательно и подаём 220вольт. Меряем тестером на каждой первичке
напряжение. Должно быть одинаково 110 и 110вольт. Но всегда разное получается. Теперь
молоточком стучим по пакету перемычек в том трансформаторе где напаряжение меньше и
контролируем напряжение. В один из ударов выровняется напряжение. То есть
индуктивность трансформаторов сравняется и характеристики будут одинаковы. Теперь
можно ставить их в усилитель. АЧХ в усилителе с таким трансформатором будет 40-30 000гц
с завалом на краях -3dB ."

ТВ3-1-9: W1 = 2150вит. 0,14мм; W2 = 58вит. 0,62мм; R1 = 220 Ом; R2 = 0,4 Ом; Kтр = 37; 4 Ом --> 6266 Ом; 8 Ом --> 11763 Ом

rvi:

Чем хорош ТВЗ1-9, тем что вторичка первой намотана внизу 58 витков, потом первичка 2100
- 2200 витков, поэтому намотав поверх первички ещё слой вторички мы получаем
секционирование, потом поверх вторички ещё два слоя первички 300-400витков - получим
ещё лучшее сцепление магнитных полей между обмотками. Для этого разбираем ТВЗ 1-9,
убираем верхний слой слой защитной бумаги до первичной обмотки.
.....................В один из ударов выровняется напряжение. То есть
индуктивность трансформаторов сравняется и характеристики будут одинаковы. Теперь
можно ставить их в усилитель. АЧХ в усилителе с таким трансформатором будет 40-30 000гц
с завалом на краях -3dB .

Думаю что не имеет никакого смысла городить такого Франкенштейна, поскольку за цену двух ТВЗ-1-9 можно купить нормальные заготовки с каркасами и изготовить действительно достойные звуковые трансформаторы, потратив, возможно всего на 2 дня больше времени.

Урри:

Нет Паша, раздельное питание повышает качество звука в большинстве случаев, другое дело что это не всегда целесообразно. В ЦАПах и сиди повышается разборчивость и качество отработки низкоуровневой информации. По усилителям ничего не скажу, пишу то что опробовано на личном опыте без претензии на всеохватность.

Не думаю что если сделать 2 раздельные обмотки то будет слышна разница. Кроме того 2 трансформатора создадут больше помех, это тоже можно рассматривать как минус, тем более для ЦАПов. Так что вопрос по-прежнему открыт. В то что "слышал своими ушами" извини, не верю. Потому что точно также приходится слышать, что есть разница в силовом кабеле питания (в усилителе с глубокой ООС или ТВЗ-1-9 на выходе), о том что есть цифровой кабель "мягкий", и цифровой кабель "жесткий" и прочие ненаучные утверждения.

Astach:

Может от пустого пустозвонства, как и у "ВладимераПетрова" к делу -кто из современных исполнителей смог приблизиться к исполнению 40-й Моцарта Караяна и Кусевицкого, или по сонатам Бетховена пройтись как Соломон или Швейцер, аль может Листа исполнили как Зауер? Примеры есть?
Хватит мусор раскидывать, в музыке на данном форуме нет специалистов. а если нет спецов в конечном результате, то что стоят поделки любителей "померять" в тракте.....

Мнение лесника-теоретика несомненно очень важно для этих целей

dyno:

У вас? Или где? И какая цена за пару ТВЗ 1-9? И кто будет рассчитывать/мотать? Уверены, что получится лучше 1-9?
Иносказательность в теме просто зашкаливает...

Сергей это сейчас о чём вообще?
Есть такая фраза - "с гов...а конфетку не сделаешь". Не ну если есть желание - то в путь
PS: если по сумме - ТВЗ-1-9 проскакивали на барахолке примерно по 10$ за штуку. За столько же мне например предлагали хорошее железо с сердечниками. Вот и всё сравнение. А рассчитать это простите сложные формулы нужны? Посидите часик погуглите, вместо того чтобы сплетни на онлайнере комментировать

vladimirpetrov:

Сергей это сейчас о чём вообще?
Есть такая фраза - "с гов...а конфетку не сделаешь". Не ну если есть желание - то в путь
PS: если по сумме - ТВЗ-1-9 проскакивали на барахолке примерно по 10$ за штуку. За столько же мне например предлагали хорошее железо с сердечниками. Вот и всё сравнение. А рассчитать это простите сложные формулы нужны? Посидите часик погуглите, вместо того чтобы сплетни на онлайнере комментировать

О том, что если есть конкретика - её и нужно излагать: железо такое-то, цена такая, мотают там-то за столько-то, результат оценили там-то и такие-то люди.
А так - пустота одна. Одни Дартаньяны кругом...
По сумме - пару за 150 тыр 1-9 продать люди не могут в барахолке. Железо в эти деньги - супер? Намотка в эти деньги - в навал 2-1-2 ? Спасибо, нет.
Читал, гуглил, и мотать пытался - дешевле купить готовые, оказывается....
Про сплетни вообще не понял - что за грязная ложь?

vladimirpetrov:

Так что Сергей вы не ориентир для подражания уж извиняйте

Это ваше личное мнение. Многих знаете, кто сам мотает? А кто купил? Чувствуете разницу? И забыли упомянуть, что для намотки расчетов и железа мало. По стоимости на круг выходит не дешевле того же Аудиоинструмента или Ростова. А потраченное время оценили? Мне есть, на кого тратить время, потому и купил готовые.
В намотке главное - повторяемость, и достичь её задЁшего и в кустарных условиях никак...
ЗЫ Перечитайте мой пост выше, я ничего не требовал для себя, а лишь ткнул в очевидное. Есть что по делу, или дальше будете в ступе толочь?

dyno:

Это ваше личное мнение.

Нет, это объективное мнение, основанное на неопровержимых фактах. Много или мало таких людей - вообще никакой роли не играет.

dyno:

Перечитайте мой пост выше, я ничего не требовал для себя, а лишь ткнул в очевидное. Есть что по делу, или дальше будете в ступе толочь?

Ахахахах ))) Посмеялся от души. Если человек что-то рассчитал и выложил то всегда можно сказать - "а.. падумаешь рассчытау.. тваи параметры ничего не значат., всё равно это не играет". А если не рассчитал - то обозвать самоучкой, самоделкиным и т.д. и сказать что Маранцз всё равно лучше.
Так что иммунитет к троллизму у меня давно присутствует, и вашему в частности. И на любые провокации я реагирую спокойно. И если я что-то говорю то это подтверждено практикой
Кто способен что-то сделать самостоятельно - тот не будет форумным "большим философом и непризнанным гением" Берёт, делает, показывает другим и делится опытом. А троллить - это удел лентяев.

Tomer:

Не имея опыта в намотке трансформаторов, а также приспособлений, запасов провода и изоляции, можно начать с того, что намотать на ТВЗ-1-9 проводом 0,5 - 0,6 доп.обмотку 23+35 витков. Подсоединив её последовательно к вторичке, получим дополнительные выходы на 8 и 16 Ом. Подсоединив параллельно - получим лучшие параметры трансформатора для 4-Омной нагрузки.

В ТВЗ-1-9 звука нет вообще, поэтому сколько ни доматывай его - лучшим он не становится.
Кто-то недавно здесь предлагал в аренду намоточный станок (бесплатно). Вот и вопрос с оборудованием решён. Я сделал намоточный станок из старых струйных принтеров (часто отдают задаром на барахолке). Всегда есть выход, было бы желание.

vladimirpetrov:

В ТВЗ-1-9 звука нет вообще, поэтому сколько ни доматывай его - лучшим он не становится.

vladimirpetrov, вы не первый, кто пишет об этом. Но я не согласен с вами.

vladimirpetrov:

ТВЗ-1-9 разные бывают. Если это полуразвалившейся хлам - то извините даром не надо. Я про новые изделия говорю. Другие не рассматриваю.

"Перфекционизм — в психологии, убеждение, что наилучшего результата можно (или нужно) достичь. В патологической форме — убеждение, что несовершенный результат работы неприемлем." (С) Wiki

serg138:

КПД не учли. Домножаем примерно на 0,9 и все встает на свои места - приблизительно 5кОм и 10кОм соответственно. Это я не для Вас, а для начинающих . Они же знают, что приведенка ТВЗ-1-9 равна 5к

Я учёл сопротивление первичной и вторичной обмоток. Без их учёта приведёнка ТВЗ-1-9 равна 5,5кОм / 4 Ом.

Да,если вторичка 0.4 ома,то с ростом сопротивления нагрузки Rа будет увеличиваться не кратно,а чуть медленнее за счет меньшего падения на вторичке.

Офф.

dyno, аргументы закончились? начались попытки наездов а-ля "сам дурак" ? Скучно и неинтересно, никому вы тут ничего не доказали, разве что доказали что вы любитель потроллить. Попытки наехать на пустом месте выглядят смешно. Примерно как в анекдоте про миллиционера, "докопавшегося к столбу" В общем - хотите пишите, изливайте душу, если уж легче от этого становится.

Tomer:

vladimirpetrov, вы не первый, кто пишет об этом. Но я не согласен с вами.

Ок. А что тогда по-вашему понятие звук? Похоже мы просто о разных вещах говорим.

mobillink:

Если можно подскажите ГДЕ? куплю с десяток с удовольствием! Намотать то дело не хитрое...а вот изготовить хорошие каркасы и подготовить железо более времязатратно, во всяком случаи для меня.

Увы, это было пол-года назад. Звонил человек предлагал, ничего не придумываю. Попробуйте просто подать объявление вида "Куплю звуковые трансформаторы для УНЧ или железо к ним (с каркасами)". Полагаю что сработает.