Уж коль скоро по 3 000 000 каналов втискивают в одномодовый оптический кабель...
Так камень уже всё переигрывает. Вообще всё. Но, да, цена вопроса.
Когда в камне дикие гигарерцы и ничо так.
Вы возразите за аналоговость. Ха. Так а источник - то цыфра.
|
офлайн
Senior Member
|
||
1622 |
14 лет на сайте
|
|
|
nepacaka:Я эту тему наблюдаю только по тому, что мне действительно интересно, сможет ли лампа переиграть современные интегральники, но пока я этого не услышал, зато все недостатки лампы здесь активно обсуждаются, что косвенно и подтверждает иллюзорность будущего ламповых усилителей в соответствии с темой.
Существует точка зрения, что это полупроводники уже полвека всё пытаются переиграть лампу, и кричат о её недостатках. 
Пока лампа не имеет себе равных в некоторых областях (например, музыканты знают, в каких), и уходить на покой не собирается.
Короче, если вам не нужен ламповый усилитель, то это не значит, что он не нужен другим.
А то, что он кому-то нужен, не значит, что он нужен вам.
|
офлайн
Senior Member
|
||
10715 |
10 лет на сайте
|
|
|
IgorGor:Уж коль скоро по 3 000 000 каналов втискивают в одномодовый оптический кабель...
Так камень уже всё переигрывает. Вообще всё. Но, да, цена вопроса.
Добавлено спустя 46 секундКогда в камне дикие гигарерцы и ничо так.
Вы возразите за аналоговость. Ха. Так а источник - то цыфра.
Хорошее предложение... Заведите тему " кристаллический усилитель" ...или ещё как... и трите, сколько угодно.... Нашли место))))
|
офлайн
Senior Member
|
||
15384 |
15 лет на сайте
|
|
|
nepacaka:Я эту тему наблюдаю только по тому, что мне действительно интересно, сможет ли лампа переиграть современные интегральники, но пока я этого не услышал
А что вообще Вы слышали?Сделайте для начала фото своей системы,чтобы было понятно,о каком уровне суждений идет речь.
nepacaka:зато все недостатки лампы здесь активно обсуждаются
Потому что тема в основном о ламповых конструкциях Если обсуждать еще и недостатки полупроводников,которых тоже хватает,то надо создать отдельную ветку.Только боюсь,что тех,кто сможет грамотно изложить суть вопроса,здесь не найдется.
AmberX, не стоит воспринимать все буквально .Никто не умаляет заслуг персонажа,однако неоднократно замечены попытки выдать желаемое за действительное,об том и речь.А уж о нетерпимости к другому мнению лучче тогда промолчать,кто тут впереди планеты всей 
.
|
офлайн
Senior Member
|
||
5562 |
16 лет на сайте
|
|
|
Учел замечания о том, что 0.6Гн и 60мкФ - это не фильтр и теперь 1.5Гн и 500мкФ. Особой разницы не услышал.
larion:А уж о нетерпимости к другому мнению лучче тогда промолчать,кто тут впереди планеты всей .
В этом, да, соглашусь. Там подпись личная обязывает
|
офлайн
Senior Member
|
||
7497 |
20 лет на сайте
|
|
|
seeman:Учел замечания о том, что 0.6Гн и 60мкФ - это не фильтр и теперь 1.5Гн и 500мкФ. Особой разницы не услышал.
А овцелографом в питании тоже разницы не видно?
А двухзвенный не попробовали?
larion:Если обсуждать еще и недостатки полупроводников,которых тоже хватает
О да, в нашем мире вообще ничего нет идеально-совершенного.
А так, посмотреть внезапно хотя бы с финансового вопроса(который актуален в стране постоянно сотрясаемой кризисами и не самым высоким средним доходом в мире))) то на кремнии собрать с как минимум не худшим, а часто лучшим звуком, менее затратно. и более универсально в плане применения. Я так думаю.
|
офлайн
Senior Member
|
||
5562 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
oleg_s:seeman:Учел замечания о том, что 0.6Гн и 60мкФ - это не фильтр и теперь 1.5Гн и 500мкФ. Особой разницы не услышал.
А овцелографом в питании тоже разницы не видно?
А двухзвенный не попробовали?
Овцалографом не пробовал. Только АЧХ комнатную снимал (там незначительные изменения не выловишь).
Но на слух разница между 10мкФ (базово был такой фильтр) и 60мкФ-0.6Гн-60мкФ была значительной. А уже дальнейшее увеличение индуктивности и емкости не дало слышимой разницы.
|
офлайн
Senior Member
|
||
819 |
11 лет на сайте
|
|
|
nepacaka:....Я эту тему наблюдаю только по тому, что мне действительно интересно, сможет ли лампа переиграть современные интегральники,......но пока я этого не услышал.......,зато все недостатки лампы здесь активно обсуждаются, что косвенно и подтверждает.......иллюзорность будущего ламповых усилителей........в соответствии с темой......
....Евангилие от Иуды !!! 
|
офлайн
Senior Member
|
||
15384 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
oleg_s:А овцелографом в питании тоже разницы не видно?
Она будет на уровне "небольших пульсаций" и "совсем небольших пульсаций"-на слух заметить это не всегда получицца.
На макете с 6п3с пробовал питание с дросселем. Дроссель кинаповский, сопротивление и индуктивность не помню, искать не хочется. Емкости сначала были 220мкф-дроссель-220мкф. Не понравилось. Потом емкости увеличил в два раза. Чуть лучше, но все равно-не понравилось. Обычный СRC 440мкф-220Ом-440мкф мне тогда показался лучше. Причем с дросселем даже намека на фон не было, но ощущение "заторможенного" звучания не нравилось. Почему так получилось- не вдавался в разбирательство)
|
офлайн
Senior Member
|
||
15384 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
AmberX:на кремнии собрать с как минимум не худшим, а часто лучшим звуком, менее затратно. и более универсально в плане применения. Я так думаю.
На величину стоимости ТВЗ (50-100 уй. для бюджетных исполнений),не так много для изделия "не на один день".И потом,по большому счету ТВЗ и транзистору желателен,но это уравнивает финансовые издержки(как минимум).
larion:И потом,по большому счету ТВЗ и транзистору желателен
А зачем? ТВЗ даст лучшее согласование с нагрузкой? Видел подобные схемы, в частности знаменитый "арч немезис". Линк на пдф-ку Тоже самое на СИТ-ах, пдф-ка
Я хтел попробовать ТВЗ с ПП однотактом, тем более он простой получается, но габаритный. Потом отбросил эту мысль. Хочу дроссель в нагрузку повторителю попробовать. Есть железка тс-180, но пока нет толстого провода...и времени.
|
офлайн
Senior Member
|
||
15384 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
AmberX:ТВЗ даст лучшее согласование с нагрузкой?
Нет,вернее да,но не в привычном для лампы смысле согласования импедансов-все более сложно и скорее действительно связано и с противо-эдс(о чем говорил Медан) и думаю,что не только.Импульсная х-ка меняется кардинально и как бэ не в лучшую(?) сторону,но звук...Сейчас как раз в качестве эксперимента работает ТВЗ на выходе транзисторного двухтакта на биполярах.Пока колбасит его нехило-"прогревается" ,но уже ясно- .
Вообще,уже склонен считать,что не в лампах по большому счету дело,а именно в наличии ТВЗ,хотя будут особенности,присущие ламповым и полупроводниковым конструкциям,но именно трансформатор формирует характерную подачу муз.материала.
larion:Сейчас как раз в качестве эксперимента работает ТВЗ на выходе транзисторного двухтакта на биполярах.Пока колбасит его нехило-"прогревается" ,но уже ясно- .
А какой Ктр? Там наверно 1/1 достаточно? Полосу еще не смотрели? Транс специально мотанный или м.б. от трансляционника какого? Интересно!
larion:Вообще,уже склонен считать,что не в лампах по большому счету дело,а именно в наличии ТВЗ,хотя будут особенности,присущие ламповым и полупроводниковым конструкциям,но именно трансформатор формирует характерную подачу муз.материала.
Честно сказать тоже так думаю. Но из опытов только тда7294 с трансляционным трансом. Помнится что полоса была не широкая, но играло интересно.
|
офлайн
Senior Member
|
||
15384 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
Транс Тесла(зеленый),от каких-то колонок(трансляция),габаритный-около 400 ВА наверно,секционирован.Понижающий-К=2.5 изначально.Потом перекоммутировал первички на Ктр=1.2,на всякий случай(низкое Rакт первички получается) отвязал по постоянке от выхода электролитом ROE ( ) ,полоса транса 10гц-20.000(-4дб),потому на входе УНЧ включена предкоррекция по ВЧ.В результате на выходе отклонения АЧХ в пределах +-1дб,но это кардинальнго влияния не оказывает.Вообще,по большому счету не так это дело надо реализовывать-это просто для пред.оценок влияния ТВЗ и целесообразности таких решений.Пока результаты радуют,слушаю...Думаю,что изготовление широкополосного ТВЗ для таких целей будет не такой простой задачей,как может показаться на первый взгляд(расчет).Собственно,это видно и по этим экземплярам трансов.
larion,
Спасибо за развернутый ответ!
Про электролит-оценил
Держите в курсе событий, если можно. Думаю тут многим будет интересно. Особенно если с ламповым надумаете сравнить)
|
офлайн
Senior Member
|
||
1622 |
14 лет на сайте
|
|
|
|
Почему бы и нет? (если усилитель не очень тяжелый).
Видел подобное где-то в сети...
