Ответить
  • Sargol-Xanger Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sargol-Xanger Junior Member Автор темы

    45

    16 лет на сайте
    пользователь #110614

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 21 января 2008 14:08 Редактировалось Tchuk, 52 раз(а).

    ВАЖНО! Перед тем как постить вопрос прочтите шапку темы!
    ВАЖНО! Визовые вопросы обсуждаются не здесь, а в другой ветке. А также: нужна ли мне виза на транзит в UK?

    Lowcost перелеты FAQ
    ========================================================

    Все зависит от авиакомпании. В последнее время правила часто меняются. Уточняйте на сайте авиакомпании:

    Ryanair:

    Ручная кладь: 40 x 25 x 20 см - бесплатно (en: http://www.ryanair.com/en/terms-and-conditions/regulations-cabinbaggage/)
    Багаж:
    Платно: дополнительная ручная кладь в салон, места в багажное отделение.

    Тарифы и сборы (en)

    Wizz Air:

    Ручная кладь: 40x30x20 см - бесплатно (http://wizzair.com/ru-RU/useful_information/baggage)

    Багаж:
    Платно: дополнительная ручная кладь в салон, места в багажное отделение.

    Тарифы и сборы;
    Калькулятор сборов для конкретного рейса

    EasyJet:

    Ручная кладь:
    50 x 40 x 20 см - бесплатно, в салоне
    или
    56 x 45 x 25 см - бесплатно, в салоне (всегда для тарифов Flexi) или в грузовом отсеке (на загруженных рейсах)
    (http://www.easyjet.com/ru/planning/cabin-baggage)

    Багаж:
    Платно, 3 места (20 кг на место, дополнительные места через Call-центр)

    Тарифы и сборы

    Norwegian:

    Ручная кладь: 55 x 40 x 23 см (10 кг) + небольшая сумка (ноутбук / фотоаппарат / …) - бесплатно (en: https://www.norwegian.com/uk/travel-info/baggage/hand-baggage/)

    Багаж:
    Платно, 2 места (20 кг на место, 64 кг на человека всего). Может быть бесплатно, при использовании тарифов LowFare+ или Fleх (для США и Тайланда дополнительно Premium и PremiumFlex)
    (en: https://www.norwegian.com/en/customer-services/travel-information ... d-baggage/)

    Тарифы и сборы (en)

    Но я лечу Vueling / (другая авиакомпания)...
    Изучите информацию на сайте авиакомпании и дополните своим описанием ;)

    Если это рюкзак, который принимает форму до разрешенных (с усилием или без) - проблем не будет.

    Если чемодан с каркасом - все зависит от сотрудников авиакомпании и их настроения / от аэропорта вылета / от погоды / ….
    Решили ехать с такой ручной кладью - будьте готовы доплатить. Никто точно сказать вам не сможет, пропустят вас или нет с конкретно вашим чемоданом.

    Заходите на страницу бронирования и добавляйте либо уже в аэропорту.

    Общее правило для low-cost’ов: Чем раньше и/или больше добавили, тем дешевле.

    Сейчас достаточно альтернативных бесплатных ресурсов для поиска билетов в конечный пункт:

    1. Воспользуйтесь http://www.azair.com/ (он же http://www.azair.eu/ и http://www.azair.cz/) - Ryanair, Wizz Air, easyJet, Norwegian, Air Baltic и много других компаний;
    2. http://www.skyscanner.net/ - из low-cost’ов Ryanair, Wizz Air, easyJet, Norwegian, Air Baltic, ...
    3. http://www.momondo.ru/ - из low-cost’ов Ryanair, Wizz Air, easyJet, Norwegian, Air Baltic, ...
    4. И еще какой-нибудь любимый...

    Единого правила о допустимости трёх ошибок нет!
    В каждой авиакомпании свои правила и ими необходимо руководствоваться.

    Пример для Ryanair:
    Вместо KSENIYA ввели KSENIA - вероятность, что все будет хорошо 99%
    Вместо YURY ввели GEORGIY - требуется изменять имя в соответствии с тарифами изменения Имени/Фамилии

    Если хотите спокойствия, звоните в службу поддержки и просите внести изменения.

    Ryanair:
    en: http://www.ryanair.com/en/questions/contact-us/
    По телефону, почте, live chat на сайте

    Wizz Air:
    http://wizzair.com/ru-RU/about_us/contact_us
    По телефону

    EasyJet:
    en: http://support.easyjet.com/spelling-mistake
    Можно бесплатно исправить в аэропорту вылета за 2 часа до отправления.
    Так же служба поддержки - en: http://support.easyjet.com/case-6781

    Norwegian:
    en: http://norwegian.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/28
    По телефону, live chat на сайте

    Не забывайте, что для звонков можно использовать Skype и другие аналоги VoIP телефонии для удешевления стоимости разговора.

    Нет. Главное себя зарегистрируйте на рейс.

    Если хотите, можете еще и зарегистрировать всех на рейс, тогда рядом будут свободные места (если стюардессы не пересадят кого-нибудь к вам) - актуально для авиакомпаний, где выдаются места (например, Ryanair, Norwegian,...)

    1. Идем в Google/Yandex/... и набираем "X to city center"
    либо
    2. Заходим на сайт аэропорта и смотрим страницу Getting To/From Airport.

    Как правило, вариантов много и только вы сможете решить, какой вам подходит под расписание рейса или ваши планы.

    1. Посмотрите историю изменения цены на сайте вроде azair.com;
    2. Просмотрите даты до/после необходимой в пределах 2/4 недель (можно больше, как сами решите);
    3. Найдите минимум и соотнесите со своими ожиданиями, устраивает ли вас цена.

    Стоимость меняется от различных факторов и никто не гарантирует, что завтра стоимость повысится/понизится. Это бизнес.

    Учитывайте свои планы и берегите нервы. Никто кроме вас не решит, пора покупать билеты или нет ;)

    Если вы летите Ryanair / Wizz Air / (другим low-cost'ом), то вы покупаете просто отдельные билеты.

    Вы не можете зарегистрироваться на все перелеты и в каждом аэропорту необходимо проходить все процедуры заново:
    - выйти из "стерильной зоны" и получить багаж;
    - пройти Visa Check и сдать багаж;
    - пройти Security Check и идти в сторону Gate'a.

    Если ваш самолет опоздал и вы не успели на следующий рейс, то никакие компенсации не положены. Вы просто не явились на рейс.

    P.S. Могу быть исключения. Например, Norwegian (позволяет для своих рейсов регистрироваться до конечного пункта, с оговорками).

    Ryanair:
    Покупка: Имя и фамилию
    Check-in: Паспортные данные (Гражданство, Дата рождения; Для паспорта (проездного документа): Тип, Номер, Срок действия, Страна выдачи)

    Wizz Air:
    Покупка: Имя и фамилию
    Check-in: Для рейсов внутри Шенгенского пространства ничего не надо, за пределы - Паспортные данные (Гражданство, Дата рождения; Для паспорта (проездного документа): Тип, Номер, Дата выдачи, Срок действия, Страна выдачи)

    EasyJet:
    Покупка: Имя и фамилию
    Check-in: Для рейсов внутри Шенгенского пространства ничего не надо, за пределы - Паспортные данные (Гражданство, Дата рождения, Пол; Для паспорта (проездного документа): Тип, Номер, Срок действия, Страна выдачи)

    Norwegian:
    Покупка: Имя и фамилию

    Все зависит от авиакомпании:
    Ryanair:

    От 30 дней до 2 часов до отправления рейса, если с выбором места за дополнительную плату.
    От 4 дня до 2 часов до отправления рейса, если без выбора места. В данном случае место назначается случайно, но при наличии возможности, пассажиры в одном заказе размещаются рядом. Есть смысл проходить регистрацию пораньше, если нужны места рядом.

    Wizz Air:

    От 30 дней до 3 часов до отправления рейса по расписанию. Места не указываются и не выбираются.

    За дополнительную плату можно приобрести Reserved Seat (гарантированное место в первых 3 рядах), XXLong (место с дополнительным пространством для ног - 12 и 13 ряд) или Wizz Xtra Space (среднее место остается свободным).

    EasyJet:

    От 30 дней до 2 часов до отправления рейса по расписанию.

    Места назначаются во время регистрации. За дополнительную плату можно самостоятельно выбрать место.

    Norwegian:

    Online - начинается за 24 часа до отправления рейса.

    Места назначаются при регистрации online или в аэропорту.
    За дополнительную плату можно выбрать место (сделать это можно в любое время, но до 25 часов до отправления рейса).

    В общем случае от авиакомпании это не зависит. Требование к ручной клади предъявляет служба безопасности аэропорта вылета.
    Смотрите требования на сайтах аэропортов вылета и руководствуйтесь ими.

    Человеческий фактор присутствует везде, так что могут запретить/разрешить больше, чем указано в правилах.

    Чаще всего возникают вопросы:

    - Колюще-режущие предметы: штопоры, ножницы, ножи, отвертки, стальные пилочки для ногтей, вязальные спицы и т.д. - запрещены;

    - Жидкости: необходимо перевозить в емкости не более 100 мл; Все емкости с жидкостью размером не более 100 мл должны быть размещены в прозрачном пластиковом закрываемом контейнере (пакете) размером 18 х 20 см (где-то 20 х 20см) и объемом не более 1 литра. Каждому пассажиру разрешается иметь при себе в качестве ручной клади только один такой пакет. Пластиковый пакет можно свой принести или взять в аэропорту.

    благодарность пользователю Kraka
    =========================================================

    Что делать в аэропорту (visa check incl.)
    Компенсация за опоздавший рейс
    Летаем по Китаю.
    Ryanair: Хватит ли пол часа на пересадку?
    Как искать дешевые билеты на самолет, или долететь в Таиланд за 199$
    Можно ли оплатить билеты авиакомпании ХХХ карточкой Visa (Mastecard, проездным в метро итп) банка МММ? - Зависит
    Как оплатить багаж только в одну сторону
    Можно докупить багаж после покупки билета/чек-ина?

    ТРАНСФЕРЫ
    По РБ: жд, автобус
    Трансферы с аэропортов Ryanair ищутся тут либо на сайтах аэропорта, которые прекрасно найдутся по названию\коду тут
    Стоимость трансферов из/в аэропорты
    Расписание автобусов по Латвии и по Литве
    Трансфер Вильнюс-аэропорт Каунас-Вильнюс, прямая ссылка (оплата PayPal, банковским переводом или на месте при наличии мест)
    Подробное описание маршрута Вильнюс-Каунас с ценами
    Рассписания трансферов жд Вильнюс - аэропорт Вильнюс смотреть тут (не работает в Опера) и тут

    ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ
    Закрывается ли аэропорт на ночь?
    Гостиница, отель, хостел, жилье за границей. FAQ, отзывы.
    AirBnb как альтернатива гостиницам и хостелам. 25$ скидка на первую бронь если регистироваться по ссылке

    Kraka, Rescator, SlotMonster, GotIt, MOHCTPiK, EXEMOK, MaxZaitsev, eugeneer, kentovsky,Toxaby

    FAQ ведут:
    Куратор ветки "Lowcost перелеты" Tchuk
    модератор AntoXa

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3512

    13 лет на сайте
    пользователь #455996

    Профиль

    3512
    # 8 апреля 2015 23:39
    RomanNice:

    Mr.Snoopy:

    RomanNice:

    Mr.Snoopy:

    Всем привет. Знающие люди, подскажите, не понимаю что к чему. хочу 3-го июля лететь с компанией из Вильнюса в Прагу.
    Здесь цена за 1 билет 39 евро, когда ставлю 4 билета цена становится 388. Вроде не написано нигде про количество билетов по цене 39 евро, либо Air Lituanica слишком хитрые. Может кто уже сталкивался с подобным, либо подскажите где я слепой и не вижу количество билетов по 39 евро.

    Чукча не читатель?

    очень ценная информация для новичка, спасибо большое.

    Новички, которые хотят что-то узнать, сначала читают ветку, потом задают вопросы.

    ага - все 1575 страниц читают
    если в шапке нет инфы - то считай ее и нет.

  • AlexGrodno Junior Member
    офлайн
    AlexGrodno Junior Member

    30

    13 лет на сайте
    пользователь #412694

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 9 апреля 2015 01:54
    Dmket:

    Кто нибудь знает про паркинг Lider Parking Modlin Airport. http://www.parkvia.com/en-GB/airport-parking/warsaw-modlin/lider- ... in-airport
    Что то подозрительно низкая цена 39zl за 14 дней.

    За последний год 2 раза пользовались - всё ОК!
    Предварительная бронь, оплата на месте, получаете бумажку типа квитанции и затем по возвращении эту квитанцию предъявляете.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42843

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42843
    # 9 апреля 2015 11:17

    визы будут назначать места
    https://wizzair.com/ru-RU/travel_services/assigned_seating

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Ray-X Senior Member
    офлайн
    Ray-X Senior Member

    1477

    18 лет на сайте
    пользователь #46649

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 9 апреля 2015 11:28 Редактировалось Ray-X, 1 раз.

    Попытался купить билет Wizzair вместе с отелем (wizztours.com), платеж не прошел, как оказалось, причина в следующем:
    We accept cards issued in Austria, Belgium, Bulgaria, Canada, Croatia, Cyprus, Denmark, Finland, France, Germany, Great Britain, Greece, Hungary, Iceland, Ireland, Israel, Italy, Latvia, Lithuania, Luxembourg, Netherlands, Norway, Poland, Portugal, Romania, Serbia, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, Switzerland, Turkey, Ukraine and USA.

    Как с этим бороться?

  • nestov_by Senior Member
    офлайн
    nestov_by Senior Member

    601

    14 лет на сайте
    пользователь #250887

    Профиль
    Написать сообщение

    601
    # 9 апреля 2015 11:44 Редактировалось nestov_by, 1 раз.

    Подскажите пожалуйста. У меня самолет Минск - Рига - Мюнхен. айр балтик оба рейса с пересадкой в Риге, всего 25 минут между рейсами! Это же оочень мало.. Успею ли я найти мой другой нужный самолет и пройти все проверки, обыски и паспортный контроль (или сам контроль будет уже в Мюнхене?) за 25 минут??? буду без багажа.
    Подобным образом никогда не летал просто и даже не знаю куда там в Риге идти и на сколько большие там везде очереди.

  • Sobesednik Member
    офлайн
    Sobesednik Member

    378

    16 лет на сайте
    пользователь #132647

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 9 апреля 2015 11:52

    Dmket, цена действительно хорошая. Причем на сайте самого паркинга https://lotnisko-parking.com цена - 65 злотых за 2 недели. Видно агрегатор parkvia имеет хорошие скидки в Модлине. В самой Варшаве (Шопен) цена на неделю - 50 злотых на неделю на Лидере, а Parkvia - 56 злотых. Тут разница понятна.
    Сам паркинг стандартный, машину охраняют, трансфер до аэропорта и обратно входит в стоимость, словом свои функции выполняет, а большего и не надо.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10773

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10773
    # 9 апреля 2015 12:01

    nestov_by,
    лучше так не рисковать.
    25 минут - крайне мало, при этом могут быть задержки с вылетом. время прилета указывается вроде время приземления, а там пока еще самолет вырулит к терминалу, пока все с самолета выйдут и прочее.

  • nestov_by Senior Member
    офлайн
    nestov_by Senior Member

    601

    14 лет на сайте
    пользователь #250887

    Профиль
    Написать сообщение

    601
    # 9 апреля 2015 12:31
    Matrik:

    nestov_by,
    лучше так не рисковать.
    25 минут - крайне мало, при этом могут быть задержки с вылетом. время прилета указывается вроде время приземления, а там пока еще самолет вырулит к терминалу, пока все с самолета выйдут и прочее.

    ну это единственный рейс, который я смогу использовать. Билет то один одной компании, мне кажется, что они должны позаботиться о том, чтобы я успел?

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    14 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 9 апреля 2015 12:37
    nestov_by:

    Matrik:

    nestov_by,
    лучше так не рисковать.
    25 минут - крайне мало, при этом могут быть задержки с вылетом. время прилета указывается вроде время приземления, а там пока еще самолет вырулит к терминалу, пока все с самолета выйдут и прочее.

    ну это единственный рейс, который я смогу использовать. Билет то один одной компании, мне кажется, что они должны позаботиться о том, чтобы я успел?

    Если нет абсолютной необходимости прилететь в Мюнхен именно в этот день, я бы рискнул. Вполне возможно, денек бы еще на шару погулял по Риге. Иногда а/к встречает в телетрапе по прибытию и проводит короткими путями на след. рейс, например у меня такое было в Цюрихе.

    Добавлено спустя 24 секунды

    Ray-X:

    Как с этим бороться?

    Сменить страну.

  • nestov_by Senior Member
    офлайн
    nestov_by Senior Member

    601

    14 лет на сайте
    пользователь #250887

    Профиль
    Написать сообщение

    601
    # 9 апреля 2015 13:04 Редактировалось nestov_by, 2 раз(а).
    RomanNice:

    Если нет абсолютной необходимости прилететь в Мюнхен именно в этот день, я бы рискнул. Вполне возможно, денек бы еще на шару погулял по Риге. Иногда а/к встречает в телетрапе по прибытию и проводит короткими путями на след. рейс, например у меня такое было в Цюрихе.

    А если, допустим, я не успею пересесть на другой самолет (ведь контроль таможенный, паспортный же по-любому должен быть и на этой уйдет какое-то время + очереди), то мне ведь должны предоставить билет до Мюнхна на другое время бесплатно? Или очереди и время на контроль это не уважительная причина для компенсации.

    p.s. острой необходимости прилететь в Мюнхен именно в тот день нету. Но билет я уже купил и за другой отдельно платить не смогу

  • ФоррестГамп Клуб друзей МТС
    офлайн
    ФоррестГамп Клуб друзей МТС

    17224

    22 года на сайте
    пользователь #3613

    Профиль
    Написать сообщение

    17224
    # 9 апреля 2015 14:09
    nestov_by:

    Matrik:

    nestov_by,
    лучше так не рисковать.
    25 минут - крайне мало, при этом могут быть задержки с вылетом. время прилета указывается вроде время приземления, а там пока еще самолет вырулит к терминалу, пока все с самолета выйдут и прочее.

    ну это единственный рейс, который я смогу использовать. Билет то один одной компании, мне кажется, что они должны позаботиться о том, чтобы я успел?

    Уже 1000 раз сказано, что если билет Минск-Мюнхен с пересадкой в Риге, то обязательно успеете.
    А если это два разных билета, то это сугубо ваши проблемы как пройти регистрацию на рейс, которая заканчивается обычно минут за 40 до начала рейса.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13720

    20 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13720
    # 9 апреля 2015 14:11
    RomanNice:

    Иногда а/к встречает в телетрапе по прибытию и проводит короткими путями на след. рейс, например у меня такое было в Цюрихе.

    ага, и пограничник на телетрапе проштампует шенген-визу. ИМХО, такое возможно на внутренних рейсах при своевременном прилёте.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42843

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42843
    # 9 апреля 2015 14:22

    nestov_by, если балтик продает билет Минск-Мюнхен, то все остальное его проблемы, скорей всего вас попросят выйти первым, быстро доставят без очереди к погранцам, а там до выхода на посадку максимум метров 50, аэропорт маленький. контроль безопасности опять проходить не надо. да не забудьте в Минске зарегистрироваться до Мюнхена и получить 2 посадочных

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    14 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 9 апреля 2015 14:27
    krum:

    RomanNice:

    Иногда а/к встречает в телетрапе по прибытию и проводит короткими путями на след. рейс, например у меня такое было в Цюрихе.

    ага, и пограничник на телетрапе проштампует шенген-визу. ИМХО, такое возможно на внутренних рейсах при своевременном прилёте.

    Есть стойки пограничников fast track, например.
    Как раз-таки при опозданиях первых рейсов обычно такое практикуется.

    Добавлено спустя 49 секунд

    nestov_by:

    билет я уже купил

    Тогда Вам поздно бежать с подводной лодки. Расскажете нам, как это было )

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    sviq:

    да не забудьте в Минске зарегистрироваться до Мюнхена и получить 2 посадочных

    Это будет очень трудно забыть девочкам на регистрации.
    Хотя... Еще до введения прямого на Ниццу, одна светловолосая (и по цвету волос и в душЕ) барышня спрашивала, где находится Ницца и нужна ли туда виза )))

  • nestov_by Senior Member
    офлайн
    nestov_by Senior Member

    601

    14 лет на сайте
    пользователь #250887

    Профиль
    Написать сообщение

    601
    # 9 апреля 2015 15:31

    Forrest Gump, RomanNice, sviq, Спасибо за инфу! :)

  • shamyakina Neophyte Poster
    офлайн
    shamyakina Neophyte Poster

    12

    11 лет на сайте
    пользователь #770828

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 9 апреля 2015 15:53

    Добрый день, ребята! С друзьями (4 чел) летим через Вильнюс отдыхать. Но тут незадача. Не можем найти подходящий транспорт в Вильнюс/аэропорт. Вопрос: может кто знает, есть ли частные перевозчики которые смогут завести нас в Вильнюс/аэропорт? P.S. Transfer service не подходит тоже(

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    14 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 9 апреля 2015 16:00
    shamyakina:

    Добрый день, ребята! С друзьями (4 чел) летим через Вильнюс отдыхать. Но тут незадача. Не можем найти подходящий транспорт в Вильнюс/аэропорт. Вопрос: может кто знает, есть ли частные перевозчики которые смогут завести нас в Вильнюс/аэропорт? P.S. Transfer service не подходит тоже(

    Дату, время мы, как я понимаю, должны сами угадать?

    Добавлено спустя 48 секунд

    shamyakina:

    есть ли частные перевозчики которые смогут завести нас в Вильнюс/аэропорт?

    Полно! Каждый третий таксист имеет шенген и готов Вас отвезти.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3512

    13 лет на сайте
    пользователь #455996

    Профиль

    3512
    # 9 апреля 2015 16:12
    shamyakina:

    Не можем найти подходящий транспорт в Вильнюс/аэропорт.

    бусы ходят. не подходят?

    RomanNice:

    Полно! Каждый третий таксист имеет шенген и готов Вас отвезти.

    интересна примерная цена на данную услугу - чего ждать

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    14 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 9 апреля 2015 16:17
    bilet_:

    интересна примерная цена на данную услугу - чего ждать

    договорная

  • ФоррестГамп Клуб друзей МТС
    офлайн
    ФоррестГамп Клуб друзей МТС

    17224

    22 года на сайте
    пользователь #3613

    Профиль
    Написать сообщение

    17224
    # 9 апреля 2015 16:58
    bilet_:

    интересна примерная цена на данную услугу - чего ждать

    Как же вы запарили!!!