Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 14 августа 2008 10:04
    [gone to pot]
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 11 февраля 2015 09:04

    Profiss, Эсли уж совсем не заморачиваться нюансами, то сегодня уже все равно, БЗК или зеркалка - по качеству снимков разницы не будет.
    Из различий
    - БЗК будет немного компактней, но это сильно будет зависть от используемого обьектива. Но надеяться на карманность БЗК системы практически не стоит.
    - зеркалки будут по крупнее и по тяжелее, даже младшие. Если размер и вес критичны, это надо учитывать.

    Дальше свой выбор надо основыватьна наличие доступных вам обьективов в системе, способных решать ваши задачи. Это основная сложность при ограниченном бюджете.

    Немного не соглашусь с DenisN89 по поводу полезности для ваших задач (пейзаж, портрет) обьектива 35/1.4. Стекло хорошее, но как штатник универсальный, а для пейзажа он узковат на кропе. Для портрета, на оборот он очень короткий.

    В свою очередь предложу вариант зеркалки и обьективов такой:
    Sony A58 kit 18-55 и для портретов Sony SAL 85/2.8
    Если брать не в РБ, или найти адекватного продавца, то практически уложитесь в бюджет.

  • Profiss Member
    офлайн
    Profiss Member

    310

    13 лет на сайте
    пользователь #350670

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 11 февраля 2015 09:49

    qvattro, DenisN89, Спасибо за высказанное мнение и советы. А что скажите на счет использования для этих целей объективов 18-105mm или 18-135mm..?

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 11 февраля 2015 10:43
    Profiss:

    qvattro, DenisN89, Спасибо за высказданное мнение и советы. А что скажите на счет использования для этих целей объективов 18-105mm или 18-135mm..?

    В качестве единственного можно рекомендовать 18-135.
    Примегительно к Сони, та же А58 в ките с 18-135, легко укладывается в ваш бюджет даже по нашим ценам.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 11 февраля 2015 10:49
    qvattro:

    Немного не соглашусь с DenisN89 по поводу полезности для ваших задач (пейзаж, портрет) обьектива 35/1.4. Стекло хорошее, но как штатник универсальный, а для пейзажа он узковат на кропе. Для портрета, на оборот он очень короткий.

    Для пейзажей разные годятся. Но эту 35 я советовал бы брать, потому что объектив хороший, а если учесть его цену, так вообще шикарный. Для вечерней съемки подойдет, для съемки внутри помещений.

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    qvattro:

    Sony SAL 85/2.8

    А 2.8 норм будет для портретов?
    Честно говоря x-a1 с двумя объективами выглядит привлекательнее в цену до 700. Особенно учитывая то, что доставка есть. Не нужно ехать самому

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 11 февраля 2015 12:51 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    DenisN89, SONY SAL 85F28 не смотря на принадлежность к бюджетной серии и пластиковому корпусу, очень приличный, настоящий портретный объектив за совсем не большие деньги.

    У Сони Сторе, как оказалось, то же есть доставка в РБ и пункты самовывоза в Минске. Правда это хоть и "самый официальный" продавец, но не самый дешёвый :)

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 11 февраля 2015 15:01
    qvattro:

    DenisN89, SONY SAL 85F28 не смотря на принадлежность к бюджетной серии и пластиковому корпусу, очень приличный, настоящий портретный объектив за совсем не большие деньги.

    У Сони Сторе, как оказалось, то же есть доставка в РБ и пункты самовывоза в Минске. Правда это хоть и "самый официальный" продавец, но не самый дешёвый :)

    У фуджи цены за российские рубли. 35мм 1.4 выходит за 420 долларов, что очень недорого

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 11 февраля 2015 15:29

    DenisN89,
    Вот глянул на Сони Сторе бюджетную линейку фиксов под А байонет:
    35F1.8 - 227$
    50F1.8 - 181$
    85F2.8 - 227$
    Учитывая очень приличное качество этих обьективов, цены более чем доступные.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 11 февраля 2015 15:35 Редактировалось DenisN89, 1 раз.
    qvattro:

    DenisN89,
    Вот глянул на Сони Сторе бюджетную линейку фиксов под А байонет:
    35F1.8 - 227$
    50F1.8 - 181$
    85F2.8 - 227$
    Учитывая очень приличное качество этих обьективов, цены более чем доступные.

    А 35 1.4?
    Я бы сейчас в целом не рассматривал Сони с А байонетом для покупки. Система норм, если уже были объективы и нужно менять старую соньку на новую, но сейчас влезать в систему, у которой очень слабая поддержка как-то стремно.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 11 февраля 2015 16:08

    DenisN89, Не буду спорить с вами, но влазить в систему в которой СЕГОДНЯ нет нужных мне обьективов, то же не интересно. К тому времени, когда эти обьективы появятся, имеющаяся камера может уже устареть морально и требовать замены.

    К тому же, судя по выпуску новых версий А обьективов, этот байонет Сони хоронить все же не собирается. Так что я бы не сбрасывал со счетов эту технику особенно для семейно-любительского использования, где не предполагается "обрастание" огромным количеством аксесуаров и оптики.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 11 февраля 2015 18:17 Редактировалось ee2, 2 раз(а).
    DenisN89:

    А 2.8 норм будет для портретов?

    По пояс включительно отлично. На ростовые, конечно, не хватает. Хотя можно в определенных пределах хитрить с композицией, отодвигать модель от фона.
    Оптически стекло отменное.

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    DenisN89:

    у которой очень слабая поддержка

    Я так понимаю "сильная поддержка" - это кэниконы, выпускающие новые камеры, отличающиеся чуть ли не только прошивкой. :) Сони сказала честно - новые SLT камеры только под технологические прорывы.

  • Valentinka7 Junior Member
    офлайн
    Valentinka7 Junior Member

    33

    15 лет на сайте
    пользователь #155220

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 12 февраля 2015 00:21

    Что скажете о nikon coolpix p330, p340? )

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 12 февраля 2015 02:47
    ee2:

    Я так понимаю "сильная поддержка" - это кэниконы, выпускающие новые камеры, отличающиеся чуть ли не только прошивкой. Сони сказала честно - новые SLT камеры только под технологические прорывы.

    А маунт объективы выходят редко, тушки новые редко. Вышла А77 вторая, это хорошо, но вот и а58 стоило бы обновить, никоновские младшие тушки выглядят интереснее и матрица там получше. ФФ тоже давно не обновлялся и не факт, что обновится вообще.
    Всем понятно, что бзк у Сони в приоритете, поэтому я бы и не стал сейчас входить в slt систему

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 12 февраля 2015 09:22

    DenisN89, Не спора ради, а так, просто моё отношение к этой теме.

    А маунт объективы выходят редко - под А маунт существует такое количество объективов от Сони, Минольты, Сигмы, Тамрона, Токины и др., что хотеть непременно что то новое..... ну это типа "с жиру беситься" :) И по 24Мп включительно, ни каких серьёзных проблем с "разрешением" нет.

    тушки новые редко - а зачем часто? Что радикально меняется в камерах, обновляемых раз в пол года? Вы готовы менять камеру раз в пол года или каждый год, только от того, что выпустили новую, в которой заявлено "ускорение работы автофокуса на 15% и уменьшение шума на 6%" :) Да за пол года АКТИВНОЙ работы с камерой, мы только привыкаем к ней и начинаем активно использовать её возможности и потенциал, а если это любительская съемка от случая к случаю, то как правило и за этот срок полностью освоить камеру не удаётся, она используется только на часть своего потенциала.
    Так что сегодняшняя гонка выпуска новых моделей - не более чем маркетинговый прессинг потребителя и выкачивание денег. Что революционного появилось в фотокамерах за последние допустим 5 лет? Ничего. Так так ли нам нужны новые камеры каждые пол года?

    Вышла А77 вторая, это хорошо, но вот и а58 стоило бы обновить - В 77-й, поставили хороший АФ и чуть уменьшили шумы. Это хорошо, но это не революция. Для собирающегося покупать сегодня камеру класса А77, выбор очевиден - А77М2, а вот имеющему А77 менять её на обновлённую, такого очевидного смысла и нет.
    А58 - вообще камера начального уровня, любительская. Чего не хватает в ней любителю, что бы фотографировать жену, ребёнка и любимого кота? Так что необходимость и её обновления сильно преувеличена.

    никоновские младшие тушки выглядят интереснее и матрица там получше - маркетинг, такой маркетинг! :)

    ФФ тоже давно не обновлялся и не факт, что обновится вообще. - да, народ ждёт обновления А99, но на уровне "в неё бы АФ как в 77-2 поставили и всё, было бы счастье". Так что даже это "нужное" обновление не очень критично для пользователей, хоть и желательно. Можно сказать - просто "хотелка". Ведь нет идеальной техники, всегда хочется что бы что то было по другому :)

    Всем понятно, что бзк у Сони в приоритете - она оттяпала хороший кусок рынка БЗК, она монополист на рынке с ФФ БЗК и естетсвенно ей надо держать эту нишу и активничать там. А в сегменте зеркальных камер у неё своё устойчивое место и прыгать выше головы, она пока не планирует. Так что и распыляться на выпуск "клонов" под новыми циферками незачем.

    я бы и не стал сейчас входить в slt систему - как в любую другую систему зеркальных камер. Тенденция развития фототехники идет неумолимо в сторону БЗК. Но слабо верится, что хоть один производитель так просто бросит рынок техники нарабатываемый десятилетиями - под выпущенные уже и выпускаемые сегодня объективы зеркальных систем, можно выпускать камеры еще много лет.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 12 февраля 2015 10:16 Редактировалось ee2, 1 раз.

    Добавлю только одно.
    Есть мнение, что тетка перевыпустила все топовые ФФ линзы неспроста. Прошел слушок, что основное отличие от старых - это новые моторы и новые же прошиваемые их блоки управления. Возможно нас ждет ФФ с возможностью контрастного АФ. Благо и патент сони на откидывающееся SLT зеркало имеется.
    БЗК же не обязательно должны быть в мелком корпусе?

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 12 февраля 2015 11:04

    ee2, Согласен полностью.
    Всегда удивляли стоны по поводу - вот выпустили БЗК, а она в карман не лезет, а с таким обьективом уже совсем от зеркалки по размерам не далеко. БЗК - всего лишь принцип, конструкция камеры. Да она - конструкция, позволяет сделать корпус камеры компактным, но где написано, что он должен быть только компактным? Многим нужен удобный, с хорошим хватом. К тому же, о какой компактности оптики может идти речь с кроп матрицей или тем более ФФ.

  • Profiss Member
    офлайн
    Profiss Member

    310

    13 лет на сайте
    пользователь #350670

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 12 февраля 2015 11:26

    Явные ли преимущества по влиянию на качество фото 1.5 crop перед размером Four Thirds 4/3?

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 12 февраля 2015 11:32
    qvattro:

    Так что сегодняшняя гонка выпуска новых моделей - не более чем маркетинговый прессинг потребителя и выкачивание денег. Что революционного появилось в фотокамерах за последние допустим 5 лет? Ничего. Так так ли нам нужны новые камеры каждые пол года?

    Новые тушки еще и для привлеччения новых людей служат. Смысл вот сейчас брать а58, когда у конкуернтов тушки новее и лучше?

    qvattro:

    никоновские младшие тушки выглядят интереснее и матрица там получше - маркетинг, такой маркетинг!

    Да нифига не маркетинг. Даже у d3200 матрциа лучше, у D3300, D5200, D5300 Тоже лучше. У D5200 и новее еще и автофокус лучше.

    qvattro:

    Но слабо верится, что хоть один производитель так просто бросит рынок техники нарабатываемый десятилетиями - под выпущенные уже и выпускаемые сегодня объективы зеркальных систем, можно выпускать камеры еще много лет.

    Сони десятилетиями в зеркалки не вкладывала. Более того каждый год их доля на этом рынке сжимается. Учитывая довольно плохое финансовое положение сони, вряд-ли они будут лишние продукты тянуть.

    ee2:

    Возможно нас ждет ФФ с возможностью контрастного АФ.

    Уже есть фф с возможностью контрастного АФ - А7. Смысл делать то же самое, только с откидывающимся зеркалом?
    Насчет слухов. Ходили с начала 2014 года слухи, что Сони новую ф разрабывает, хоидили-ходили, но дальше слухов не ушло. Зато появились другие, что фф а маунт в ближайшее время не будет.

    Добавлено спустя 35 секунд

    Profiss:

    Явные ли преимущества по влиянию на качество фото 1.5 crop перед размером Four Thirds 4/3?

    Некоторые скажут, что явные, но на деле все будет зависеть от объективов и рук.

  • Profiss Member
    офлайн
    Profiss Member

    310

    13 лет на сайте
    пользователь #350670

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 12 февраля 2015 11:33 Редактировалось Profiss, 1 раз.

    Стоит ли заострять на этом внимание перед выбором из двух фотоаппаратов с этими отличиями?

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 12 февраля 2015 11:35
    Profiss:

    Стоит ли заострять на этом внимание перед выбором из двух фотоаппаратов с этими отличиями?

    Я бы не стал. Выбирал по другим параметрам.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 12 февраля 2015 11:41 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    Profiss, Вопрос качества фото без привязки к способу вывода конечного изображения не имеет смысла. Т.е. надо определится, как будут просматриваться фотографии:
    вэб размер
    экран обычного монитора и FulHD телевизора.
    печать до формата А4
    печать больших форматов.

    Так же надо учитывать, предполагается ли дальнейшая глубокая пост обработка изображений, вырезка, кроп, кадрирование и пр.

    Только с учетом этих факторов можно предметно говорить на эту тему.