Ответить
  • kirls Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirls Senior Member Автор темы

    2410

    18 лет на сайте
    пользователь #73911

    Профиль
    Написать сообщение

    2410
    # 17 июня 2007 17:30

    Какой кухонный нож купить?
    Десяток дешёвых или один дорогой, за $100-200

    Вариант FAQ от evtan
    Все нижеизложенное является личным мнением, хотя основано на реальных событиях)))

    До этого тема раскрывалась в статьях Романа Дмитриева:
    первая статья
    вот еще хорошо написано тем-же автором:
    вторая
    сайт отличный, рекомендую ознакомиться с его содержанием.
    Тот-же автор, :статья на ганзе
    Достаточно подробно изложено на основе ситуации в России на 2007 год.
    Плюс статья Андрея Козловского: источник

    В целом почти ничего не изменилось. Только в Беларуси есть свои особенности, попробуем о них и поговорить.
    Купить хороший кухонный нож, которым вы будете работать с удовольствием, в Беларуси не так-то просто. Все, чем завалены прилавки рынков и магазинов - дешевый ширпотреб (чаще китайского происхождения) с соответствующим качеством.
    Краткий ликбез:

    хороший кухонный нож должен быть сделан из качественной стали. Чем прочнее металл, тем дольше будет сохраняться заточка – это очень важно! Нормальный производитель будет указывать состав стали своих ножей. В разрезе лезвие должно напоминать клин. Спуски должны начинаться от обуха. Крайне желательно тонкое сведение, т.е. у режущей кромки толщина металла должна быть минимальна – где-то 0,3-0,4мм. Толще – хуже. От этого зависит легкость реза.
    Большинство бюджетных ножей сделано из нержавеющей стали. Распространенная маркировка 18\10 в общем-то ножевой не является – скорее для кастрюль и ложек. Такие ножи заточку держать не будут. Stainless steel – тоже ни о чем не говорит, скорее всего это и есть 18\10.

    Для наглядности ассортимент решено разбить по ценовому диапазону, с пристальным вниманием к бюджетным моделям. Народ ведь у нас в большинстве своем не богатый…

    В этой группе ножи с зубчиками-пилкой, т.н. серрейторы. Режут, а точнее пилят, они неплохо. Но такими ножами тонкой работы не сделаешь, картошку не почистишь, по хлебу – много крошек будет. Для ленивых – самое то. Яркий пример – ножи Contour Pro и Цептер. Из годных - бразильская Трамонтина. Работая такими ножами удовольствия не получите. Все-же лучше резать продукты, чем пилить. Рано или поздно затупятся, а заточить такой нож очень трудно, если сопоставить затраты – дешевле купить новый. Благо что цена бросовая. А процесс пиления применим на кухне в одном случае – замороженные продукты. Встречаются специальные пилы для замороженного мяса.

    до 5-7 уе за штуку. Это категория для скупердяев :-).
    Выбор огромен, но нормальных ножей просто нет. Можно выделить трамонтину (Серии Polywood, Universal, Tradicional)- достаточно жесткие и тонкие лезвия. Тупятся быстро, чуток медленнее, чем остальной ширпотреб. Легко правятся и точатся. В гипермаркетах и на рынке это единственные ножи, на которые можно обратить внимание. Есть очень интересная серия Трамонтина карбон – стоит недорого, сведение тонкое. После нормальной заточки пользоваться можно. Сталь углеродистая – требует бережного отношения. Не любит воду.

    часто обсуждаемая на форуме – ножи стоимостью от 10 до 15 уе за штуку. Скажу сразу: ножи от Gipfel, BergHOFF, Vinzer, Vitess, Bergner, Rondell, Peterhoff - НЕ СТОЯТ того, чтобы на них тратиться! :molotok: Много копий было сломано по этому поводу, вывод я уже изложил. Но если вам хочется спонсировать китайского рабочего и русского распространителя – тогда вперед! Сюда-же я приплюсую и небезызвестный Цептер. :bazar: Может кастрюльки и сковородки у него годные, не скажу. Но стоимость должна быть раз в 5 дешевле! Качество на уровне бергоффа. Все вышеуказанные ножи из мягкого металла (как говорят пластилин) - тупятся быстро, сведены толстовато. :bazar: Это главное. Не будем о грустном.
    Теперь о достойных. :) Их немного и купить не так просто. Как говорится – хорошее в рекламе не нуждается. Для меня однозначный лидер в этой группе – бразильский производитель. Трамонтина рулит! Серия Tramontina Professional Master. Замечательный обзор, настоятельно рекомендую к изучению: ссылка и вторая ссылка
    За сумму около 10-15 долларов вы получаете нож с нормальной геометрией, хорошей сталью, эргономичной ручкой. Процитирую: «Лучше дорогих немцев, похуже качественных японцев, как раз на высокий класс для Европейских ножей». Да, может визуально ручка неказистая, неинтересная, но в руке лежит замечательно, не скользит. По соотношению цена-качество безоговорочно впереди. Купить пока возможно только на Жданах, там есть несколько точек. Одна из них.
    На обычных развалах можно встретить и подделки, они сведены толсто.

    ценник от 15 до 30 уе. Аналогично, китайско-российские бренды пусть лучше курят в сторонке. С выбором тут тоже не густо - Tramontina Century и Tramontina Century Polywood. Последняя серия отличается только более дорогой рукояткой. Сведены тонко, ручки удобные, сталь хорошая. Купить также возможно только на Жданах. Особенно мне понравился сантоку от центурии. Грамотный нож, по качеству как недорогой японец, только дешевле. Плюс стоит упомянуть фирму Фискарс. Серия FISKARS FUNCTIONAL FORM – приятные глазу и в пользовании Европейские кухонники. Нормальное качество по доступной цене. Можно найти на онлайнеровской барахолке. Продаются набором и россыпью. По отдельности лучше – можно подобрать для себя оптимальный вариант. В блистере хорошо смотрятся для подарка.

    Все, что выше ценой. Любителей дорогих кухонных ножей в Беларуси немного. По ссылкам в начале шапки можно почитать хорошее описание.
    Главные две конкурирующие группы - европейцы и японцы. Основное отличие состоит в твердости стали и геометрии клинков. Классически европейские клинки закалены на твердость около 56-58 по Роквеллу. Можно сказать что это средняя твердость для ножей. Достаточно дуракоустойчивы, неприхоливы в работе, в основном встречаются из лигированной нержавеющей стали. Найти на просторах РБ сложно. Основные фирмы: Zwilling & Henckels, Wusthof, F.Dick, Sabatier. ссылка на источник. Ценник не радует, да и производство зачастую расположено в Азии. Тот-же Хенкельс бюджетные и средние серии производит в Португалии и Турции, а премиум серии делают в Японии (это о чем-то говорит). :znaika:

    Японские производители значительно преуспели в ножевой индустрии. После второй мировой войны производство холодного оружия в стране восходящего солнца было запрещено и мастера, чтобы не терять квалификацию, переключились на выпуск кухонников. Надо сказать - они знают в этом толк! Семейные династии насчитывают столетние истории. Да и в общем японцы стремятся везде к совершенству - будь-то в чайной церемонии или ковке ножа. Это у них, наверное, в крови)))
    Процитирую Дмитриева:
    «Во-первых, зачастую при довольно гуманной цене получается превосходный нож, качество которого на голову выше любого Европейского ножа.
    Во-вторых, разнообразие геометрий клинков, применяемых сталей и концепций ножей.
    В третьих, технологическое совершенство конструкций. В отличие от простых гомогенных ножей из мягкой и дешевой стали, что присуще Европейским конструкциям, в японцах не редкость двух и трехслойные конструкции, а также дамаскирование мягкими нержавеющими сталями твердой середины.
    Кстати, не зря в последние годы японские ножи выходят победителями на различных конкурсах».

    Главное отличие от европейца - твердость стали. В среднем около 60-61 ед по Роквеллу. Это откладывает свой отпечаток на обслуживании. Об этом ниже.
    Зачастую более тонко сведены, рез легче. Выбор формы клинка и рукояток, стали - очень обширен. Применение углеродистых сталей позволяет уменьшить угол заточки до минимального. Острота просто потрясающа!!! В хороших руках такой нож может строгать волос вдоль!!! Ну и разрезать падающий шелковый платок!!!))) :)
    Производителей очень много, упомянуть всех просто нереально. Вот ссылки на основные магазины, где можно заказать кухонники в РБ: первый магазин - очень замечательный, недорогая и быстрая доставка. Второй магазин - тоже шикарный выбор, можно затарится ножами Такеда. Третий магазин - стоит посмотреть. Оплата у всех через пайпал.

    Почитать источники: первый и второй.
    Материал для изготовления лезвия – оксид циркония, фактически камень. Химически нейтрален. Это обуславливает основу рекламы – не окисляются продукты. В этом есть большой плюс для гурманов. Стойкость режущей кромки лучше, чем у ножей из металла. Оговорка - при грамотной эксплуатации. Материал хрупок, поэтому требует очень бережного отношения. Встреча с твердыми продуктами может быть фатальной. Рекомендовать такие ножи можно только для овощей, фруктов, мяса без жил и костей, филе рыбы. В общем для мягих продуктов.
    Сведение, из-за специфики камня, более толстое. Поэтому достичь остроты и легкости реза качественной стали нельзя.
    Тупятся гораздо медленнее, но зачастую, они просто не доживают до необходимости заточки (которую качественно сделать может далеко не каждый). Фирм производителей сейчас великое множество – товар популярный и подделок хватает. Один из лидеров – фирма Kyocera. Нормальный бренд.
    Нюанс – не смотря на свою популярность, вытеснить изделия из металла не смогли. По слухам все производство сейчас сосредоточено в Китае. В Японии керамические ножи занимают лишь сотую долю рынка. Это наводит на определенные размышления.

    Прежде чем браться за керамический нож, следует усвоить несколько простых правил, которые позволят прожить ему на Вашей кухне как можно дольше.

    • Никогда не режьте керамическим ножом твёрдые продукты!
    • Работайте на деревянной, пластиковой или силиконовой разделочной доске. Стекло, камень, металл, фаянсовые тарелки – всё это для керамики смерть.
    • Нарезайте продукты ровными, плавными движениями.
    • Не рубите зелень, как металлической сечкой.
    • Не скоблите керамическим ножом – режущая кромка может повредиться.
    • Не хлопайте лезвием плашмя – оно может отколоться от ручки.
    • Мойте керамические ножи в тёплой воде с применением обычных моющих средств. Никаких посудомоечных машин!
    • Не храните керамику в ящике для столовых приборов – от соприкосновения с металлом вилок и ложек кромка ножа может выкрошиться.
    • Керамика не любит резкого перепада температур, от этого она может покрыться микроскопическими трещинками.
    • Падение даже на мягкий пол может оказаться для керамического ножа фатальным.

    Как за любой хорошей вещью, за кухонным ножом необходим присмотр и уход.
    Банальные прописные истины:
    - не резать замороженные продукты,
    - не кидать в мойку с кастрюлями и мисками,
    - аккуратно работать по костям (для куриных костей есть специальные ножницы),
    - не желательно мыть в посудомоечной машине,
    - не точить роликовыми точилками металл по металлу,
    - не резать на стекле и керамике
    - не давать детям.
    пункт правил 3.3
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 25 декабря 2014 00:05 Редактировалось diki_PAPA, 1 раз.

    _KRG_, напомню старт.

    Blob:

    Ни один уважающий себя ресторан/повар, в той же Японии, никогда в суши/сашими не положит свежайшую рыбу

    Давай научим японцев, как хорошо и правильно готовить суши/сашими ;)

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • _KRG_ Knife Club
    офлайн
    _KRG_ Knife Club

    3373

    14 лет на сайте
    пользователь #222632

    Профиль
    Написать сообщение

    3373
    # 25 декабря 2014 00:28 Редактировалось _KRG_, 1 раз.

    Дикий народец эти японцы, хотя и много и достигли в некоторых областях.

  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3838

    12 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 25 декабря 2014 00:35 Редактировалось evtan, 8 раз(а).

    ппц.
    Не наш менталитет - факт.
    Я лучше как-нибудь так....
    (не удержался, купил еще одну.... Прошлая ушла что-то слишком быстро...)

    попалась, точнее купил, достаточно (или сравнительно) свежая.
    Косточки вынимались с трудом....
    Вот плавники:

    .

    Experientia est optima magistra.
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 25 декабря 2014 00:59 Редактировалось diki_PAPA, 2 раз(а).

    _KRG_, второй видик это про китайцев, обсуждали когда-то в рецептах, у меня в закладках лежит, ху цзяо юй называеццо - зов рыбы. А первое что-то опять-же сильно в китайском духе. Надо будет одноклассницу спросить при случае.

    Добавлено спустя 8 минут 59 секунд

    Вот, нашел.


    Китайцы любят так над едой изголяццо, а японская кухня проще намного и более понятная с нашей т.з.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3838

    12 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 25 декабря 2014 01:13

    Блин, чтоб в наших ресторанах так быстро подавали...
    Но в китай я не поеду. Ползающая по тарелке еда - не для слабонервных :D

    Experientia est optima magistra.
  • Blob Member
    офлайн
    Blob Member

    237

    16 лет на сайте
    пользователь #123292

    Профиль
    Написать сообщение

    237
    # 25 декабря 2014 02:06 Редактировалось Blob, 1 раз.
    diki_PAPA:

    _KRG_, напомню старт.

    Blob:

    Ни один уважающий себя ресторан/повар, в той же Японии, никогда в суши/сашими не положит свежайшую рыбу

    Давай научим японцев, как хорошо и правильно готовить суши/сашими ;)

    Объясню свою позицию.
    То что я читал/узнавал/интересовался (не авторитетно, согласен). Меня очень привлекает Япония, и посему вот так...
    У меня есть друг в Великобритании, точнее в Уэльсе. Их суши рестораны таки отличаются от наших. И понятно, не в пользу наших из-за присутствия настоящих мастеров суши (здесь снова не авторитет, согласен, но всё таки).
    Дальше классическое :) У меня есть друг :D, а у него есть друг :D японец (тоже не авторитет, согласен, через три п.....ды колено), который вещал нам о том, что свежайшая рыба никогда не подается в японских суши ресторанах.
    Собсна на этих столпах и жиждятся мои рассуждения о правильной рыбе.

    Добавлено спустя 7 минут 25 секунд

    evtan:

    Но в китай я не поеду. Ползающая по тарелке еда - не для слабонервных :D

    Где-то видел (японцы, скорее всего). Живая осьминожка, обмокнутая в соус. У тебя есть шанс, что эта осьминожка не расстопырит щупальца внутри пищевода и ты просто умрёшь/задохнёшся, а просто проскочит тебе в желудок. Как это переваривают - фик знает.

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    21 год на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 25 декабря 2014 12:11
    Blob:

    эта осьминожка не расстопырит щупальца внутри пищевода и ты просто умрёшь/задохнёшся

    если ты дышишь через пищевод - ты и без того достаточно удивительный зверь, и поедание живых осьминогов мало что добавил к общей картине :trollface:

    всё это страшилки для девочек младших классов, никак не основанные на реальности (включая глистов, живых лягушек и няшное блюдо "зов карпа";). не, это всё существует, но совершенно не опасно :)

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 25 декабря 2014 12:41 Редактировалось diki_PAPA, 1 раз.

    Blob, ничего удивительного, что сушисты из Британии рассказывают, что самая правильная рыба для суси - мороженная. Наши тоже двумя руками "за" :D

    Blob:

    Где-то видел (японцы, скорее всего). Живая осьминожка, обмокнутая в соус.

    Есть такое блюдо, называется одори-дон.


    Но сарафанное радио исказило все донельзя. Осминожка благополучно умерщвленная и освежеванная (кстати для этого есть специальные ножи :znaika:, просто соль соевого соуса действует на синапсы и происходит сокращение мускулатуры. Кстати и французский изыск, окорок жаб, ведет себя точно так-же при посыпании солью и поливании лимонным соком.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Blob Member
    офлайн
    Blob Member

    237

    16 лет на сайте
    пользователь #123292

    Профиль
    Написать сообщение

    237
    # 25 декабря 2014 13:25 Редактировалось Blob, 1 раз.

    _ZingeR_, diki_PAPA, я говорил о чём то таком :)

    Добавлено спустя 9 минут 49 секунд

    _ZingeR_:

    если ты дышишь через пищевод - ты и без того достаточно удивительный зверь, и поедание живых осьминогов мало что добавил к общей картине :trollface:

    Я вчера в отпуск пошёл ;) поэтому, видимо, не смог правильно выразить мысль :)
    Пищевод - пол-беды, но такая раскаряка (как на видео выше) во рту, легко может перекрыть дыхательные пути.

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 25 декабря 2014 13:41

    Blob, вы это серьезно? А вам никогда не попадались ролики, где те-же японцы ложатся фэйсом под стульчак и веселые девицы начинают справлять на них надобности, в те-же отверстия, куда в этом ролике они осьминогов запихивают? В порядке получения премии Дарвина они могут делать все, что угодно, только не нужно это воспринимать в кулинарном аспекте и распространять на культуру в целом ;)

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Blob Member
    офлайн
    Blob Member

    237

    16 лет на сайте
    пользователь #123292

    Профиль
    Написать сообщение

    237
    # 25 декабря 2014 13:56
    diki_PAPA:

    Blob, ничего удивительного, что сушисты из Британии рассказывают, что самая правильная рыба для суси - мороженная. Наши тоже двумя руками "за" :D

    И снова, видимо по той же причине :) не смог донести мысль.
    Многие наши рестораны, российские и прочие СНГ-шные, дабы сэкономить, берут на повара-сушиста какого-нибудь туркмена, таджика :) ну или, на худой конец, корейца :). Абы складывалось впечатление, что это повар с востока. И о правильных суши/сашими они знают столько же, а может и меньше меня. Поэтому строить мнение о рыбе для суши, основываясь на мнении таких поваров, я бы не рискнул. В итоге они все в один голос - да, рыба должна быть свежей. А какой свежей, какого качества, безопасная ли и прочее - им до фонаря.
    А правильно замороженная и правильно размороженная рыба будет свежее (да еще и безопаснее), чем то, что мы можем увидеть во всех наших магазинах/рынках.

    Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд

    diki_PAPA:

    вы это серьезно?

    Утверждать не буду. Но уже из многих источников (телевизор не смотрю лет 10, поэтому это не оттуда :) ) я получал подтверждение существования такого блюда. С рецептами правильного соуса :) и прочим.

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    21 год на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 25 декабря 2014 14:13

    Blob, я каждый день беру в руки бумажные деньги, держусь за поручни, дышу в транспорте и в магазинах сильно б/у-шным воздухом непонятно из-под кого, ем магазинную колбасу и нарезаный хлеб, и живу недалеко от Радиаторного. Так что морской рыбой меня не напугаешь :trollface:

    На свете полно людей, и даже целых сообществ, которые, мягко говоря, преувеличивают такие риски. Нередко они бывают даже инициаторами законов. Потому что с этими психами - по принципу "проще дать, чем объяснить, почему не хочешь".
    Но стоит помнить, что человек - скотина довольно живучая.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • Denis1771 Senior Member
    офлайн
    Denis1771 Senior Member

    1133

    13 лет на сайте
    пользователь #368128

    Профиль
    Написать сообщение

    1133
    # 25 декабря 2014 14:17
    diki_PAPA:

    Blob, вы это серьезно? А вам никогда не попадались ролики, где те-же японцы ложатся фэйсом под стульчак и веселые девицы начинают

    Лучше почитайте анекдоты. Чего еще ждать от людей, живущих на кочке посередине морей и океанов, разведение страусов и коров? Нам их кулинарные навыки ни к чему. А французы начали лягушек и улиток есть не из-за их особого вкуса, а банально из-за голода.

  • Blob Member
    офлайн
    Blob Member

    237

    16 лет на сайте
    пользователь #123292

    Профиль
    Написать сообщение

    237
    # 25 декабря 2014 15:05
    _ZingeR_:

    Blob, я каждый день беру в руки бумажные деньги, держусь за поручни, дышу в транспорте и в магазинах сильно б/у-шным воздухом непонятно из-под кого, ем магазинную колбасу и нарезаный хлеб, и живу недалеко от Радиаторного. Так что морской рыбой меня не напугаешь :trollface:

    На свете полно людей, и даже целых сообществ, которые, мягко говоря, преувеличивают такие риски. Нередко они бывают даже инициаторами законов. Потому что с этими психами - по принципу "проще дать, чем объяснить, почему не хочешь".
    Но стоит помнить, что человек - скотина довольно живучая.

    "Произошла типичная подмена понятий, не путай тёплое с мягким" (с) :)
    Вы, почему-то, отождествили личную гигиену и наплевательское отношение к здоровью. Я ведь не говорю, что "рыба! вах! низя!" Согласитесь, что риск есть, где-то больше, где-то меньше, и пренебрегать им попросту не стоит. Как и чураться их потому что кто-то что-то где-то сказал.
    Просто разумно оценивать эти риски, исходя из жизненного опыта и имеющейся информации.

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    Denis1771:

    Чего еще ждать от людей, живущих на кочке посередине морей и океанов

    Именно.
    Политика изоляционизма. Они жили по-другому, развивались по-другому, думали по-другому.
    И сейчас это никуда не делось, хотя и сгладилось.

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 25 декабря 2014 15:34 Редактировалось diki_PAPA, 1 раз.
    Denis1771:

    Лучше почитайте анекдоты

    Погода сегодня не очень, почитайте книжку

    Denis1771:

    А французы начали лягушек и улиток есть не из-за их особого вкуса, а банально из-за голода.

    И? Как связан сей факт с текущей дискуссией?

    Blob, тут долго разводить беседы не о чем. Аутентично рыба используется только свежая и без заморозки. В настоящее время исключение составляет только тунец и то, по банальной причине: в пределах прямой досягаемости хода судов от местных рынков его просто нет. Относиться к этому можно по разному, но это так. О кулинарных традициях, как и вкусах спорить глупо, их можно либо принимать, либо нет. Наше желе, например, из коровьих костей и обрезей у них тоже восторга не вызывает. Или соленый свиной жир. И ничего.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Blob Member
    офлайн
    Blob Member

    237

    16 лет на сайте
    пользователь #123292

    Профиль
    Написать сообщение

    237
    # 25 декабря 2014 16:37

    В общем, да. Предлагаю закруглиться.
    Каждый высказал своё мнение. Каждое мнение было выслушано. Каждый остался при своём мнении.
    Никто не оскорблён. Никто не унижен. :)
    Вполне достойное завершение дискуссии :D

  • Denis1771 Senior Member
    офлайн
    Denis1771 Senior Member

    1133

    13 лет на сайте
    пользователь #368128

    Профиль
    Написать сообщение

    1133
    # 25 декабря 2014 18:56 Редактировалось Denis1771, 1 раз.
    diki_PAPA:

    Denis1771:

    Лучше почитайте анекдоты

    Погода сегодня не очень, почитайте книжку

    Denis1771:

    А французы начали лягушек и улиток есть не из-за их особого вкуса, а банально из-за голода.

    И? Как связан сей факт с текущей дискуссией?

    Blob, тут долго разводить беседы не о чем.

    diki_PAPA
    Японцам - японава, русским -русское, французам - французское.
    Возможно для вас японская кухня является эталоном, но это не означает что все вокруг должны падать ниц перед волшебством поедания живых морских гадов.

    Blob Именно.

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 25 декабря 2014 19:22
    Denis1771:

    Возможно для вас японская кухня является эталоном, но это не означает что все вокруг должны падать ниц перед волшебством поедания живых морских гадов.

    Это где-то прозвучало с моей стороны? Мне интересна Япония, ее культура, ножи в конце концов. К кухне их я отношусь с прохладой (гораздо интереснее китайская), но в силу своего увлечения я знаю, как оно должно быть, потому, как если не попытаться понять их кухню, то бесполезно пытаться понимать и их кухонные ножи во всем их разнообразии и многообразии.
    Весь диалог здесь был исключительно отталкиваясь от этого утверждения (еще раз напомню)

    Blob:

    Ни один уважающий себя ресторан/повар, в той же Японии, никогда в суши/сашими не положит свежайшую рыбу

    что как-бы не соответствует действительности. Но это уже заход даже не на второй круг оффтопа.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Blob Member
    офлайн
    Blob Member

    237

    16 лет на сайте
    пользователь #123292

    Профиль
    Написать сообщение

    237
    # 25 декабря 2014 19:36
    diki_PAPA:

    Blob:

    Ни один уважающий себя ресторан/повар, в той же Японии, никогда в суши/сашими не положит свежайшую рыбу

    что как-бы не соответствует действительности. Но это уже заход даже не на второй круг оффтопа.

    Ещё раз. Все мои суждения основаны на моём жизненном опыте, знаниях и информации из открытых источников.
    Моё мнение может быть неверным? Вполне. Но на данный момент у вас нет доказательств, чтобы это подтвердить, а у меня нет доказательств, чтобы это опровергнуть.

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    Кстати, что-то я за evtan-а волнуюсь. Он там вторую купил, а после этого - тишина.
    :D

  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3838

    12 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 25 декабря 2014 19:54

    Если точно - уже третья...))
    Я тут сижу, жду. Пока разговор не о ножах...))
    С восточной кухней знаком больше по наслышке...

    Experientia est optima magistra.