Ответить
  • 3De Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    3De Senior Member Автор темы

    2744

    21 год на сайте
    пользователь #7693

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 20 января 2010 16:53

    Поделитесь своим опытом общения с дизайнерами. Впечетления, цены, на что обращать внимания, к кому стоит обращаться, а к кому нет и т.д.
    Давайте обсудим!

    Настало время делать ремонт в квартире (3-х комнатная, 98м2)
    Хотим привлечь к этому процесу дизайнеров.
    Фирм и частников огромное количество, аж голова идет кругом.
    Как выбрать креативных, талантливых и ответственных людей?

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

    ...and justice for all...
  • cati-66 Senior Member
    офлайн
    cati-66 Senior Member

    37087

    14 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    37087
    # 11 ноября 2014 21:25

    Marysa777, я так и предполагала
    теперь давайте серьезно рассуждать
    если вам ставят дополнительный канал, значит это необходимость, так?
    чем выше этаж, тем хуже тяга
    подключив в желаемый канал вытяжку, вы ее давлением передавите воздух, у соседей возникнут проблемы с вентиляцией
    она и так не очень
    посему, не изобретайте велосипед
    у вас канал собственный, вот его и используйте
    можно и механику подключить и оставить естественную вентиляцию
    эта схема уже давно обкатана

  • Marysa777 Senior Member
    офлайн
    Marysa777 Senior Member

    2099

    13 лет на сайте
    пользователь #422487

    Профиль
    Написать сообщение

    2099
    # 11 ноября 2014 21:47

    cati-66, спасибо. Мне надо было подтверждение моего мнения о невозможности такого подключения. Я склоняюсь к тому, чтобы не выводить вытяжку в канал, а использовать её в режиме рециркуляции. А в действующий вентканал поставить вентилятор (это вроде разрешено).

  • cati-66 Senior Member
    офлайн
    cati-66 Senior Member

    37087

    14 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    37087
    # 11 ноября 2014 21:49

    Marysa777, вентилятор можно ставить
    это не запрещается
    на счет рециркуляции не подскажу
    на практике не встречала :)

  • Marysa777 Senior Member
    офлайн
    Marysa777 Senior Member

    2099

    13 лет на сайте
    пользователь #422487

    Профиль
    Написать сообщение

    2099
    # 11 ноября 2014 21:57 Редактировалось Marysa777, 1 раз.

    cati-66, а можно ли немного увеличить размер моего вентканала (на случай, если всё-таки вытяжку в канал будем выводить), чтобы осталось отверстие для естественной вентиляции (под выводом на оставшуюся дырку установить решётку)?
    Хочется сделать по уму и не нарушая строительных норм.

  • cati-66 Senior Member
    офлайн
    cati-66 Senior Member

    37087

    14 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    37087
    # 11 ноября 2014 22:02

    Marysa777, именно так и нужно делать
    разбивается входное отверстие
    ставится обратный клапан
    выводится в канал вытяжка с заводом вверх см на 20
    вниз вставляется решетка
    при работе вытяжки, клапан закрывается и не дает обратки
    при выключенной вытяжки, клапан открыт и работает естественный воздухообмен

  • Marysa777 Senior Member
    офлайн
    Marysa777 Senior Member

    2099

    13 лет на сайте
    пользователь #422487

    Профиль
    Написать сообщение

    2099
    # 11 ноября 2014 22:05

    cati-66, спасибо.

  • cati-66 Senior Member
    офлайн
    cati-66 Senior Member

    37087

    14 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    37087
    # 11 ноября 2014 22:06

    Marysa777, пожалуйста :)

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5161

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5161
    # 11 ноября 2014 22:14 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.

    Начинаю приходить к мысли, что наилучшим решением является вытяжка с хорошим жироулавливателем, работающая в режиме рециркуляции, а в штатном отверстии вентстояка - слабенький малошумящий вентилятор, включаемый при жаркеварке для удаления запахов. Потому что любая вытяжка даже на минимальной скорости требует такой приличный приток, что зимой от него становится холодно. Не обеспечишь приток, будет тянуть из стояков и через все щели. Плюс все эти нюансы куда и как подключить и тп.
    Еще лучше вытяжка с угольным фильтром, но тут надо помнить об эксплуатационных расходах.

    Не умеешь петь - не пей!
  • kira_a Senior Member
    офлайн
    kira_a Senior Member

    832

    10 лет на сайте
    пользователь #1178980

    Профиль
    Написать сообщение

    832
    # 12 ноября 2014 11:54
    cati-66:

    Marysa777, именно так и нужно делать
    разбивается входное отверстие
    ставится обратный клапан
    выводится в канал вытяжка с заводом вверх см на 20
    вниз вставляется решетка
    при работе вытяжки, клапан закрывается и не дает обратки
    при выключенной вытяжки, клапан открыт и работает естественный воздухообмен

    а можно точнее куда ставится обратный клапан?

  • navi_kip Neophyte Poster
    офлайн
    navi_kip Neophyte Poster

    11

    13 лет на сайте
    пользователь #409020

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 12 ноября 2014 12:31

    26323
    # 11 ноября 2014 22:02
    Marysa777, именно так и нужно делать
    разбивается входное отверстие
    ставится обратный клапан
    выводится в канал вытяжка с заводом вверх см на 20[/u
    ]
    вниз вставляется решетка
    при работе вытяжки, клапан закрывается и не дает обратки
    при выключенной вытяжки, клапан открыт и работает естественный воздухообмен

    при выпуске Вашей вытяжки подобным образом часть вент канала будет перекрыта тем самым Вы уменьшете сечение и кол проходящего воздуха, по поводу обратного клапана, со временем он зарастет жировой грязью собранной со всех кухонь подключенных к этому стояку. заклинит в неизвестном положении и его действие ...?
    из рекомендаций:
    при установке вентилятора с клапаном обязательно предусмотреть возможность демонтажа для мойки клапана(или замены) , хозяевам пройти минимум по эл безопасности (в случае отсоединения для промывки клапана и лопастей вентилятора, заливки водой
    эл двигателя и проч) процедуру желательно проводить раз в год.
    на практике либо доп приточно вытяжная вентиляция на всю квартиру с рекуперацией и фильтром либо хорошая вытяжка со сменным фильтром (и не обязательно угольным)
    при наличии приточного стояка можно организовать местную приточно вытяжную вентиляцию (желательно с рекупирацией и фильтром на входе)приточные дифузоры расположить на границе зонального деления (в идеале направить в сторону вытяжки)а вытяжные над рабочей поверхностью.
    при таком варианте находясь между ними можно даже курить или готовить с насыщенными запахами

    просто хороший человек
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5161

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5161
    # 12 ноября 2014 12:37
    navi_kip:

    при выпуске Вашей вытяжки подобным образом часть вент канала будет перекрыта тем самым Вы уменьшите сечение и кол проходящего воздуха

    Я тоже сомневаюсь в целесообразности засовывания на 20см. Если приток в квартиру будет недостаточный, то не поможет ни 20 см, ни метр. Вытяжка всё равно будет засасывать воздух из вентканала через щели обратного клапана.

    Не умеешь петь - не пей!
  • navi_kip Neophyte Poster
    офлайн
    navi_kip Neophyte Poster

    11

    13 лет на сайте
    пользователь #409020

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 12 ноября 2014 12:45

    Вы рассуждаете логично, приток воздуха в квартиру будет обеспечен через неплотности в дверях окнах и других не плотностях, я рекомендую при работе вытяжки пользоваться микро проветриванием
    в зависимости от времени суток и образа жизни всегда можно исключить сквозняк и переохлаждение конкретной зоны
    хотя оптимально наличие приточки

    просто хороший человек
  • 1439262 Member
    офлайн
    1439262 Member

    117

    9 лет на сайте
    пользователь #1439262

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 12 ноября 2014 16:52
    JTeam:

    есть ли какие-нибудь решения как в туалете установить маленькую раковину чтобы не было видно ни каких шлангов, колен?
    тумбочка будет громоздко выглядеть, так как ширина туалета 90см

    по нормам размер уборной с умывальником должен быть не менее 1,2×1,4 м.

  • kira_a Senior Member
    офлайн
    kira_a Senior Member

    832

    10 лет на сайте
    пользователь #1178980

    Профиль
    Написать сообщение

    832
    # 12 ноября 2014 18:23
    mr.oddball:

    navi_kip:

    при выпуске Вашей вытяжки подобным образом часть вент канала будет перекрыта тем самым Вы уменьшите сечение и кол проходящего воздуха

    Я тоже сомневаюсь в целесообразности засовывания на 20см. Если приток в квартиру будет недостаточный, то не поможет ни 20 см, ни метр. Вытяжка всё равно будет засасывать воздух из вентканала через щели обратного клапана.

    navi_kip:

    Вы рассуждаете логично, приток воздуха в квартиру будет обеспечен через неплотности в дверях окнах и других не плотностях, я рекомендую при работе вытяжки пользоваться микро проветриванием
    в зависимости от времени суток и образа жизни всегда можно исключить сквозняк и переохлаждение конкретной зоны
    хотя оптимально наличие приточки

    Что-то я совсем запуталась, помогите разобраться
    Как же правильно поступить с вентиляцией
    1. Нужно ли увеличивать окно для естественной вентиляции, чтобы была возможность вставить туда гофру для вытяжки и решетку для естественной вентиляции?
    2. Нужно ли ставить обратный клапан, если в квартире предусмотрена приточка ?
    3. Что лучше использовать гофру или пластиковый короб для вытяжки?
    4. Нужно ли засовывать гофру в шахту на см 20 вверх?

  • eco-sap Member
    офлайн
    eco-sap Member

    139

    13 лет на сайте
    пользователь #313881

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 12 ноября 2014 19:43
    kira_a:

    mr.oddball:

    navi_kip:

    при выпуске Вашей вытяжки подобным образом часть вент канала будет перекрыта тем самым Вы уменьшите сечение и кол проходящего воздуха

    Я тоже сомневаюсь в целесообразности засовывания на 20см. Если приток в квартиру будет недостаточный, то не поможет ни 20 см, ни метр. Вытяжка всё равно будет засасывать воздух из вентканала через щели обратного клапана.

    navi_kip:

    Вы рассуждаете логично, приток воздуха в квартиру будет обеспечен через неплотности в дверях окнах и других не плотностях, я рекомендую при работе вытяжки пользоваться микро проветриванием
    в зависимости от времени суток и образа жизни всегда можно исключить сквозняк и переохлаждение конкретной зоны
    хотя оптимально наличие приточки

    Что-то я совсем запуталась, помогите разобраться
    Как же правильно поступить с вентиляцией
    1. Нужно ли увеличивать окно для естественной вентиляции, чтобы была возможность вставить туда гофру для вытяжки и решетку для естественной вентиляции?
    2. Нужно ли ставить обратный клапан, если в квартире предусмотрена приточка ?
    3. Что лучше использовать гофру или пластиковый короб для вытяжки?
    4. Нужно ли засовывать гофру в шахту на см 20 вверх?

    При условии, что вент шахта для вытяжки и естественной вентиляции одна.
    1. Обычно вход в вент канал от вытяжки и отверстие естественной вентиляции разносятся по возможности максимально по высоте. Причём в отверстие естественной вентиляции лучше вставить обратный клапан, чтобы при включении вытяжки не отбивался поток от стенок вент шахты и не шёл обратно в кухню.
    3. Лучше конечно пластик, от гофры, при включении вытяжки, могут появляться посторонние шумы
    4. Если вы всунете гофру в шахту перекроете вент канал для нормальной работы естественной вентиляции

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    28089

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    28089
    # 12 ноября 2014 19:51
    kira_a:

    Как же правильно поступить с вентиляцией
    1. Нужно ли увеличивать окно для естественной вентиляции, чтобы была возможность вставить туда гофру для вытяжки и решетку для естественной вентиляции?
    2. Нужно ли ставить обратный клапан, если в квартире предусмотрена приточка ?
    3. Что лучше использовать гофру или пластиковый короб для вытяжки?
    4. Нужно ли засовывать гофру в шахту на см 20 вверх?

    1) можно увеличить (разбить стену) вверх до потолка - вентканал уходит вверх, снизу у него "дно". Вверх вставить трубу от вытяжки, снизу - решетка ест.вентиляции.
    2) Обратный клапан нужен для того, чтобы поток воздуха во время работы вытяжки не шел обратно в кухню через отверстие ест.вентиляции. Потому что, когда включаете вытяжку, поток воздуха отбивается от стенок вентканала и летит не только вверх по каналу, а и вниз - через решетку в кухню, вместе с запахами и + пылью. Обратный клапан (правильно подобранный) от давления потока воздуха при включении вытяжки "захлопывается", закрывая отверстие ест.вентиляции, и воздух в кухню не идет, улетает вверх по каналу. Когда вытяжку выключаете, давление на клапан пропадает и он "отхлопывается" обратно - восстанавливается естественный воздухообмен.
    Кстати, вы пишите про приточку - а предусмотрен ли отток (принудительный)? Если у вас полноценная система ПВВ - со своими местами оттока - вам можно не оставлять отверстие для ест.вентиляции (решетку) под вытяжкой, а выводить в вентканал только трубу вытяжки.
    Вместо обратного клапана можно установить решетку с жалюзи - дернул - закрыл, еще дернул - открыл. Очень надежный способ :) .
    3) Лучше всего круглая пласт.труба для воздуховода. Можно трубу прямоугольного сечения (меньше см заберет высоты потолка), гофра хуже всего ИМХО.
    4) Я против засовывания трубы от вытяжки в вентканал вверх: практически перестает работать ест.отток, т.к. труба перекрывает сечение вентканала, и еще в этот загнутый конец может сверху прилететь что угодно (например, куски бетона от соседей при неграмотном ремонте). При наличии решетки ниже трубы - снимаете решетку и достаете. При загнутой трубе придется снимать подвесной/натяжной потолок, прикрывающий трубу вытяжки. Бывали случаи при потопе сверху, что вода перла через шахты вентканалов - так она выльется через решетку, а при загнутой трубе пойдет в саму вытяжку. Кстати, где-то на форумах на полном серьезе люди обсуждали проделывание отверстия внизу стены в общий вентканал - специально на случай потопа - чтобы сбрасывать воду в вентшахту и "не затопить себя и соседей" :moderator: :molotok: . А чтобы не было запахов предлагали заклеивать его туалетной бумагой - когда сухо - запахов нет, затопило - бумага размокла и вода устремляется вниз.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5161

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5161
    # 12 ноября 2014 20:14
    kira_a:

    2. Нужно ли ставить обратный клапан, если в квартире предусмотрена приточка ?

    Не нужен только в том случае, если приточка будет втягивать в квартиру больше воздуха, чем вытягивает вытяжка. На практике это достигается при работе приточки на максимальной мощности вентилятора (или почти максимальной).
    Так что лучше поставить обратные клапаны на все вентстояки, чтобы вытяжка тянула через приточку, а не из вентстояков.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Korshun Onliner Auto Club
    офлайн
    Korshun Onliner Auto Club

    4362

    21 год на сайте
    пользователь #8019

    Профиль
    Написать сообщение

    4362
    # 13 ноября 2014 08:30
    Leo-Leo:

    Я против засовывания трубы от вытяжки в вентканал вверх: практически перестает работать ест.отток, т.к. труба перекрывает сечение вентканала, и еще в этот загнутый конец может сверху прилететь что угодно (например, куски бетона от соседей при неграмотном ремонте). При наличии решетки ниже трубы - снимаете решетку и достаете. При загнутой трубе придется снимать подвесной/натяжной потолок, прикрывающий трубу вытяжки.

    Если трубу не поднять то поток из вытяжки будет отражаться от вентканала и выдуваться через естественную вытяжку (если она ниже трубы вытяжки)... Так что надо поток принудительно дуть вверх!

    Leo-Leo:

    Бывали случаи при потопе сверху, что вода перла через шахты вентканалов - так она выльется через решетку, а при загнутой трубе пойдет в саму вытяжку. Кстати, где-то на форумах на полном серьезе люди обсуждали проделывание отверстия внизу стены в общий вентканал - специально на случай потопа - чтобы

    ну это вообще страх.. а вообще надо знать какой вентканал у человека. если готовый как везде ставят то все ваши страхи - бред. Из общего вентстояка что б вода попала в частный - фантастика, а что б еще потом в трубу налило которая всеравно меньше личного вентканала...

  • cati-66 Senior Member
    офлайн
    cati-66 Senior Member

    37087

    14 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    37087
    # 13 ноября 2014 11:06


    обратный клапан ставится в вытяжку
    в канал выводится прямоугольного сечения короб вверх (частично канал перекрывается), можно и не выводить если решетка венциляционная с полкой

    но все это малоэффективно
    когда по стояку работает одновременно несколько вытяжек идет передавливание воздуха
    при их выключении - подсос
    запахов не избежать
    микропроветривание должно быть обязательным в оконных блоках

    ну и вот принцип работы обратного клапана

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5161

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5161
    # 13 ноября 2014 11:16
    cati-66:

    ну и вот принцип работы обратного клапана

    История вертикальной оси поворота шторки обратного клапана продолжается ....
    После выключения вытяжки клапан открылся. Закрыли форточку. В вентканале опрокинулась тяга и из него поперли запахи чужой кухни.

    Не умеешь петь - не пей!