Ответить
  • kirls Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirls Senior Member Автор темы

    2410

    18 лет на сайте
    пользователь #73911

    Профиль
    Написать сообщение

    2410
    # 17 июня 2007 17:30

    Какой кухонный нож купить?
    Десяток дешёвых или один дорогой, за $100-200

    Вариант FAQ от evtan
    Все нижеизложенное является личным мнением, хотя основано на реальных событиях)))

    До этого тема раскрывалась в статьях Романа Дмитриева:
    первая статья
    вот еще хорошо написано тем-же автором:
    вторая
    сайт отличный, рекомендую ознакомиться с его содержанием.
    Тот-же автор, :статья на ганзе
    Достаточно подробно изложено на основе ситуации в России на 2007 год.
    Плюс статья Андрея Козловского: источник

    В целом почти ничего не изменилось. Только в Беларуси есть свои особенности, попробуем о них и поговорить.
    Купить хороший кухонный нож, которым вы будете работать с удовольствием, в Беларуси не так-то просто. Все, чем завалены прилавки рынков и магазинов - дешевый ширпотреб (чаще китайского происхождения) с соответствующим качеством.
    Краткий ликбез:

    хороший кухонный нож должен быть сделан из качественной стали. Чем прочнее металл, тем дольше будет сохраняться заточка – это очень важно! Нормальный производитель будет указывать состав стали своих ножей. В разрезе лезвие должно напоминать клин. Спуски должны начинаться от обуха. Крайне желательно тонкое сведение, т.е. у режущей кромки толщина металла должна быть минимальна – где-то 0,3-0,4мм. Толще – хуже. От этого зависит легкость реза.
    Большинство бюджетных ножей сделано из нержавеющей стали. Распространенная маркировка 18\10 в общем-то ножевой не является – скорее для кастрюль и ложек. Такие ножи заточку держать не будут. Stainless steel – тоже ни о чем не говорит, скорее всего это и есть 18\10.

    Для наглядности ассортимент решено разбить по ценовому диапазону, с пристальным вниманием к бюджетным моделям. Народ ведь у нас в большинстве своем не богатый…

    В этой группе ножи с зубчиками-пилкой, т.н. серрейторы. Режут, а точнее пилят, они неплохо. Но такими ножами тонкой работы не сделаешь, картошку не почистишь, по хлебу – много крошек будет. Для ленивых – самое то. Яркий пример – ножи Contour Pro и Цептер. Из годных - бразильская Трамонтина. Работая такими ножами удовольствия не получите. Все-же лучше резать продукты, чем пилить. Рано или поздно затупятся, а заточить такой нож очень трудно, если сопоставить затраты – дешевле купить новый. Благо что цена бросовая. А процесс пиления применим на кухне в одном случае – замороженные продукты. Встречаются специальные пилы для замороженного мяса.

    до 5-7 уе за штуку. Это категория для скупердяев :-).
    Выбор огромен, но нормальных ножей просто нет. Можно выделить трамонтину (Серии Polywood, Universal, Tradicional)- достаточно жесткие и тонкие лезвия. Тупятся быстро, чуток медленнее, чем остальной ширпотреб. Легко правятся и точатся. В гипермаркетах и на рынке это единственные ножи, на которые можно обратить внимание. Есть очень интересная серия Трамонтина карбон – стоит недорого, сведение тонкое. После нормальной заточки пользоваться можно. Сталь углеродистая – требует бережного отношения. Не любит воду.

    часто обсуждаемая на форуме – ножи стоимостью от 10 до 15 уе за штуку. Скажу сразу: ножи от Gipfel, BergHOFF, Vinzer, Vitess, Bergner, Rondell, Peterhoff - НЕ СТОЯТ того, чтобы на них тратиться! :molotok: Много копий было сломано по этому поводу, вывод я уже изложил. Но если вам хочется спонсировать китайского рабочего и русского распространителя – тогда вперед! Сюда-же я приплюсую и небезызвестный Цептер. :bazar: Может кастрюльки и сковородки у него годные, не скажу. Но стоимость должна быть раз в 5 дешевле! Качество на уровне бергоффа. Все вышеуказанные ножи из мягкого металла (как говорят пластилин) - тупятся быстро, сведены толстовато. :bazar: Это главное. Не будем о грустном.
    Теперь о достойных. :) Их немного и купить не так просто. Как говорится – хорошее в рекламе не нуждается. Для меня однозначный лидер в этой группе – бразильский производитель. Трамонтина рулит! Серия Tramontina Professional Master. Замечательный обзор, настоятельно рекомендую к изучению: ссылка и вторая ссылка
    За сумму около 10-15 долларов вы получаете нож с нормальной геометрией, хорошей сталью, эргономичной ручкой. Процитирую: «Лучше дорогих немцев, похуже качественных японцев, как раз на высокий класс для Европейских ножей». Да, может визуально ручка неказистая, неинтересная, но в руке лежит замечательно, не скользит. По соотношению цена-качество безоговорочно впереди. Купить пока возможно только на Жданах, там есть несколько точек. Одна из них.
    На обычных развалах можно встретить и подделки, они сведены толсто.

    ценник от 15 до 30 уе. Аналогично, китайско-российские бренды пусть лучше курят в сторонке. С выбором тут тоже не густо - Tramontina Century и Tramontina Century Polywood. Последняя серия отличается только более дорогой рукояткой. Сведены тонко, ручки удобные, сталь хорошая. Купить также возможно только на Жданах. Особенно мне понравился сантоку от центурии. Грамотный нож, по качеству как недорогой японец, только дешевле. Плюс стоит упомянуть фирму Фискарс. Серия FISKARS FUNCTIONAL FORM – приятные глазу и в пользовании Европейские кухонники. Нормальное качество по доступной цене. Можно найти на онлайнеровской барахолке. Продаются набором и россыпью. По отдельности лучше – можно подобрать для себя оптимальный вариант. В блистере хорошо смотрятся для подарка.

    Все, что выше ценой. Любителей дорогих кухонных ножей в Беларуси немного. По ссылкам в начале шапки можно почитать хорошее описание.
    Главные две конкурирующие группы - европейцы и японцы. Основное отличие состоит в твердости стали и геометрии клинков. Классически европейские клинки закалены на твердость около 56-58 по Роквеллу. Можно сказать что это средняя твердость для ножей. Достаточно дуракоустойчивы, неприхоливы в работе, в основном встречаются из лигированной нержавеющей стали. Найти на просторах РБ сложно. Основные фирмы: Zwilling & Henckels, Wusthof, F.Dick, Sabatier. ссылка на источник. Ценник не радует, да и производство зачастую расположено в Азии. Тот-же Хенкельс бюджетные и средние серии производит в Португалии и Турции, а премиум серии делают в Японии (это о чем-то говорит). :znaika:

    Японские производители значительно преуспели в ножевой индустрии. После второй мировой войны производство холодного оружия в стране восходящего солнца было запрещено и мастера, чтобы не терять квалификацию, переключились на выпуск кухонников. Надо сказать - они знают в этом толк! Семейные династии насчитывают столетние истории. Да и в общем японцы стремятся везде к совершенству - будь-то в чайной церемонии или ковке ножа. Это у них, наверное, в крови)))
    Процитирую Дмитриева:
    «Во-первых, зачастую при довольно гуманной цене получается превосходный нож, качество которого на голову выше любого Европейского ножа.
    Во-вторых, разнообразие геометрий клинков, применяемых сталей и концепций ножей.
    В третьих, технологическое совершенство конструкций. В отличие от простых гомогенных ножей из мягкой и дешевой стали, что присуще Европейским конструкциям, в японцах не редкость двух и трехслойные конструкции, а также дамаскирование мягкими нержавеющими сталями твердой середины.
    Кстати, не зря в последние годы японские ножи выходят победителями на различных конкурсах».

    Главное отличие от европейца - твердость стали. В среднем около 60-61 ед по Роквеллу. Это откладывает свой отпечаток на обслуживании. Об этом ниже.
    Зачастую более тонко сведены, рез легче. Выбор формы клинка и рукояток, стали - очень обширен. Применение углеродистых сталей позволяет уменьшить угол заточки до минимального. Острота просто потрясающа!!! В хороших руках такой нож может строгать волос вдоль!!! Ну и разрезать падающий шелковый платок!!!))) :)
    Производителей очень много, упомянуть всех просто нереально. Вот ссылки на основные магазины, где можно заказать кухонники в РБ: первый магазин - очень замечательный, недорогая и быстрая доставка. Второй магазин - тоже шикарный выбор, можно затарится ножами Такеда. Третий магазин - стоит посмотреть. Оплата у всех через пайпал.

    Почитать источники: первый и второй.
    Материал для изготовления лезвия – оксид циркония, фактически камень. Химически нейтрален. Это обуславливает основу рекламы – не окисляются продукты. В этом есть большой плюс для гурманов. Стойкость режущей кромки лучше, чем у ножей из металла. Оговорка - при грамотной эксплуатации. Материал хрупок, поэтому требует очень бережного отношения. Встреча с твердыми продуктами может быть фатальной. Рекомендовать такие ножи можно только для овощей, фруктов, мяса без жил и костей, филе рыбы. В общем для мягих продуктов.
    Сведение, из-за специфики камня, более толстое. Поэтому достичь остроты и легкости реза качественной стали нельзя.
    Тупятся гораздо медленнее, но зачастую, они просто не доживают до необходимости заточки (которую качественно сделать может далеко не каждый). Фирм производителей сейчас великое множество – товар популярный и подделок хватает. Один из лидеров – фирма Kyocera. Нормальный бренд.
    Нюанс – не смотря на свою популярность, вытеснить изделия из металла не смогли. По слухам все производство сейчас сосредоточено в Китае. В Японии керамические ножи занимают лишь сотую долю рынка. Это наводит на определенные размышления.

    Прежде чем браться за керамический нож, следует усвоить несколько простых правил, которые позволят прожить ему на Вашей кухне как можно дольше.

    • Никогда не режьте керамическим ножом твёрдые продукты!
    • Работайте на деревянной, пластиковой или силиконовой разделочной доске. Стекло, камень, металл, фаянсовые тарелки – всё это для керамики смерть.
    • Нарезайте продукты ровными, плавными движениями.
    • Не рубите зелень, как металлической сечкой.
    • Не скоблите керамическим ножом – режущая кромка может повредиться.
    • Не хлопайте лезвием плашмя – оно может отколоться от ручки.
    • Мойте керамические ножи в тёплой воде с применением обычных моющих средств. Никаких посудомоечных машин!
    • Не храните керамику в ящике для столовых приборов – от соприкосновения с металлом вилок и ложек кромка ножа может выкрошиться.
    • Керамика не любит резкого перепада температур, от этого она может покрыться микроскопическими трещинками.
    • Падение даже на мягкий пол может оказаться для керамического ножа фатальным.

    Как за любой хорошей вещью, за кухонным ножом необходим присмотр и уход.
    Банальные прописные истины:
    - не резать замороженные продукты,
    - не кидать в мойку с кастрюлями и мисками,
    - аккуратно работать по костям (для куриных костей есть специальные ножницы),
    - не желательно мыть в посудомоечной машине,
    - не точить роликовыми точилками металл по металлу,
    - не резать на стекле и керамике
    - не давать детям.
    пункт правил 3.3
  • Неизвестный кот Knife Club
    офлайн
    Неизвестный кот Knife Club

    62186

    17 лет на сайте
    пользователь #86658

    Профиль

    62186
    # 22 января 2014 16:00
    SSirgrey:

    to Matt
    О ты за день всего 80 постов набил?? А успокоишься на 100к?))) иди гуляй себе

    у тебя и с математикой проблеммы серьезные... :(
    12 сообщений на сегодня, до 16.00.
    статистика

    Поскольку объяснять вам что-либо бесполезно, сразу перейдём к оскорблениям.
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3838

    12 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 22 января 2014 16:10 Редактировалось evtan, 1 раз.

    1 близнецы не пример. Одно дело из дорогого куска метала весь клин делать, другое - полосу толщиной в мм поместить в обкладки.
    2 - обкладки дают прочность конструкции (центр может быть хрупким - оболочка нивелирует это)
    3 - углеродка проще в заточке, это факт. Сведение в ноль не зависит от моностали, зависит от состава. Вообще заточить остро можно что угодно, а вот сохранить заточку....
    4 - таки да

    .
    Ребята, давайте жить дружно и не флудить.

    Experientia est optima magistra.
  • SSirgrey Junior Member
    офлайн
    SSirgrey Junior Member

    72

    15 лет на сайте
    пользователь #159961

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 22 января 2014 16:14 Редактировалось SSirgrey, 3 раз(а).

    Согласен с небольшим "но" по пункту 1. Стали на самом деле не так уж много стоят. На ганзе полно жалоб местных производителей, которым приходится объяснять, почему их нож в 4-10 раз дороже, если сталь то одинаковая.
    И стали наши "оружейники" опробывают сразу как появляется новая. Тот же Прокопенков начинал с банальной хирургической Х12МФ. А сейчас-- любая---по желанию клиента

    Non limit humanus dolboebus
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 22 января 2014 16:26 Редактировалось diki_PAPA, 1 раз.

    По всего прочтении один только вопрос к докладчику: ...и что?

    Самое интересное, что все эти потоки сознания не более чем война с ветряными мельницами. Спор с самим собой и, как правильно отмечено, довольно безграмотный. Докладчик сначала выдумывает тезисы, а потом с "триумфом и блеском" их опровергает. Практически на каждой станице здесь повторя(лось)ется (и до внезапного появления докладчика), что чистокровные японцы требуют ухода, практически на каждой странице повторя(лось)ется, что для их заточки требуются только камни, везде повторя(лось)ется, что "дуракоустойчивость" у них крайне низкая. Но при этом рез замечательный. Эстетика? Опустим эстетику, "нинравица" это не серьезный аргумент. Многослойные? Ничего, что самые дорогие японские ножи (и правильные с т. з. самих японцев) это хонъяки? Погуглите что это, гугл и так сегодня изнасилован вани по самое нихачу, потерпит еще.
    Однако это все не важно, в докладчике полыхает какая-то классовая ненависть, допускающая любые передергивания и натяжки.

    SSirgrey:

    Например мне не нравятся наплывы из более мягкого металла... И именно у моностали проще сделать сведение в ноль

    Куда, что наплывает? На минуточку, если взгляните на свои же картинки на прошлой странице, дзигане НИКОГДА и близко не выходит на РК. Как это мешает сделать сведение в ноль? И попутно, раз уже про РК, как она может быть "с другой стороны", если нож лежит на боку?
    И каким боком сюда все время приплетается Прокопенков? Судя по ценам на его изделия, "монголоид" еще тот ;)

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3838

    12 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 22 января 2014 16:31

    Тут играет роль совокупность факторов.
    Из чего пошел весь сыр бор: кто-то (не будем показывать пальцем) слишком агрессивно, можно сказать по юношески, отнесся к описанию японцев в шапке темы.
    На сегодняшний день японская индустрия ножеделания находится на высоте вполне заслуженно. В большинстве случаев цена определяет качество. Это реальность. Не стоит этого отрицать.
    Со своей стороны скажу: в шапке темы я в превосходных тонах описал японцев, есть такое дело. Но это сугубо ИМХО. Сделал шапку как мог, кто может лучше - пожалуйста. Я не претендую на истину последней инстанции. Мое мнение сложилось после прочтения порядочного объема информации и, разумеется, на собственном опыте пользования.
    ИМХО с момента напечатания шапки в общем не поменялось. Только стал смотреть на ножи более расчетливо, прагматично.

    Experientia est optima magistra.
  • SSirgrey Junior Member
    офлайн
    SSirgrey Junior Member

    72

    15 лет на сайте
    пользователь #159961

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 22 января 2014 16:38 Редактировалось SSirgrey, 2 раз(а).

    To Дикий
    Отвечу только на одно, остальное какой то унылый бред
    Именно нравится или не нравится вешь и определяет---куплю или не куплю. Вряд ли дики МАМА Папа носит розовые штанишки до колена и фиг с ним, что он не нравятся. Так понятнее?

    Non limit humanus dolboebus
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3838

    12 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 22 января 2014 16:39

    Ну и пожалуй, самое главное, что я открыл для себя в ножевой тематике - это целый мир ЗАТОЧКИ.
    Информации просто море.
    Тема очень интересна и полезна.

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    Епт, SSirgrey - ты нарываешься на грубость.
    Плачет по тебе вечный бан.

    Experientia est optima magistra.
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 22 января 2014 16:57

    Вопросов к докладчику больше не имею :trollface:

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • SSirgrey Junior Member
    офлайн
    SSirgrey Junior Member

    72

    15 лет на сайте
    пользователь #159961

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 22 января 2014 18:05 Редактировалось SSirgrey, 1 раз.
    evtan:

    Сделал шапку как мог

    О как) не знал
    Поменяй букву в слове "лЕгированный"
    а так очень правильная шапка, респект (за исключением пункта 4- перебор) ;)

    Non limit humanus dolboebus
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3838

    12 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 22 января 2014 19:34 Редактировалось evtan, 1 раз.

    Дел

    Experientia est optima magistra.
  • Ragnar Knife Club
    офлайн
    Ragnar Knife Club

    997

    20 лет на сайте
    пользователь #16470

    Профиль
    Написать сообщение

    997
    # 22 января 2014 22:26
    SSirgrey:

    Тот же Прокопенков начинал с банальной хирургической Х12МФ.

    С каких это пор Х12МФ хирургическая? Полное невладение вопросом детектед. Курить букварь до просветления.

    Мы встретили врага, и враг этот - мы
  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    21 год на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 22 января 2014 22:53

    Ragnar, щя окажешь поцыенту медвежью услугу :(
    оно ж сырный нож от пиццы с сыром не отличает :-?
    начитается - и новое обострение. оно нам надо? :D

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • SSirgrey Junior Member
    офлайн
    SSirgrey Junior Member

    72

    15 лет на сайте
    пользователь #159961

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 22 января 2014 23:41 Редактировалось SSirgrey, 4 раз(а).

    to Ragnar
    Многоразовые скальпели отличаются либо большим содержанием хрома (95Х18 ) , либо более сложным легированием (Х12МФ)
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BF ... 0%BB%D1%8C

    Добавлено спустя 37 минут 4 секунды

    to Zinger

    _ZingeR_:

    оно ж сырный нож от пиццы с сыром не отличает
    начитается - и новое обострение. оно нам надо?

    C удовольствием прекращу писать в этой ветке) А ты сходи еще раз в магазин, может даже подержать крутые ножики дадут, а не только посмотреть. Будет столько впечатлений, и сразу всем ответить на форуме сможешь, и на любой вопрос.

    Non limit humanus dolboebus
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3838

    12 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 23 января 2014 07:25 Редактировалось evtan, 2 раз(а).

    ...сейчас в медицине в подавляющем большинстве случаев одноразовые скальпеля с простенькой сталью. Никак не ха12мф

    Experientia est optima magistra.
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3838

    12 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 23 января 2014 11:28 Редактировалось evtan, 1 раз.

    Дел.

    Experientia est optima magistra.
  • Неизвестный кот Knife Club
    офлайн
    Неизвестный кот Knife Club

    62186

    17 лет на сайте
    пользователь #86658

    Профиль

    62186
    # 23 января 2014 11:47
    evtan:

    Ну и пожалуй, самое главное, что я открыл для себя в ножевой тематике - это целый мир ЗАТОЧКИ.
    Информации просто море.
    Тема очень интересна и полезна.

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    Епт, SSirgrey - ты нарываешься на грубость.
    Плачет по тебе вечный бан.

    evtan:

    Ну и пожалуй, самое главное, что я открыл для себя в ножевой тематике - это целый мир ЗАТОЧКИ.
    Информации просто море.
    Тема очень интересна и полезна.

    что то ты дуплишься...

    Поскольку объяснять вам что-либо бесполезно, сразу перейдём к оскорблениям.
  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    21 год на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 23 января 2014 11:49
    SSirgrey:

    Дикий ... я понимаю. что не находя адекватных доводов, можно пытаться цепляться к чему захочешь, но единственная моя фраза касательно сантоку, была о том что толщина обуха в 1,2 мм тонковата для лезвия, как выясняется длинной 178 мм

    "Брехня!" (с) :D
    Всё было не так. Фраз было много, одна загадочнее другой.

    SSirgrey:

    И тот же сантоку изначально был "немецкий нож повара" или "французкий нож". Меня лично в сантоку раздражает узкая ручка, да и форма у неадаптированного к европейскому рынку ножа странновата.

    SSirgrey:

    нож для сыра Tramontina Ultracorte за 37 тыс бел. рублей, ошибочно принятый им за сантоку?

    SSirgrey:

    особенно когда принимаешь за сантоку. нож толщиной 1,2 мм. И уверенно продолжаешь давать на форуме всем советы.
    Это даже не фейл. это ппц

    Столько оригинальных и категорических заявлений - сразу видно знатного сантокуведа. И вот мы который раз просим раскрыть тему, пояснить свои высказывания, а в ответ только лучи поноса и метания - то летняя резина вылезет, то Прокопенков, то Бивес и Батхед, то куда кому ходить и что делать :-?

    Попробуйте всё-таки собраться, взять себя в руки, и членораздельно пояснить свою позицию хотя-бы по одному пункту. Той же несчастной сантоке :D
    - какова должна быть толщина лезвия, и кстати, чем вы в нём намеряли "1.2 мм"?
    - что роднит сантоку с ножом для сыра, и чем они различны ;)
    ну и так далее, в рамках ранее затронутых вами моментов :roll:

    Разберёмся с сантоку - перейдем к остальным затронутым темам.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3838

    12 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 23 января 2014 14:37

    Matt - жэсточайшэ глючит телефон. Живет своей жизнью.
    Исправил.

    Experientia est optima magistra.
  • SSirgrey Junior Member
    офлайн
    SSirgrey Junior Member

    72

    15 лет на сайте
    пользователь #159961

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 23 января 2014 17:39 Редактировалось SSirgrey, 5 раз(а).

    to Zinger
    Я понимаю, что делаю абсолютно бесполезную вещь, что ты тупо продолжишь троллить и игнорировать ранее полученные ответы.
    Но.. включим Капитана Очевидность.
    http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0 ... 1%82%D1%8C
    1. Санто́ку (яп. 三徳包丁, santoku bōchō, Сантоку ботё) — универсальный японский кухонный нож. Первоначально был разработан как модификация западного (в частности, французского) поварского ножа, а затем его приспособили для нужд японской кухни
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%83
    2. Предвижу следующий вопрос))) Почему же немецкий))
    Нож повара или Французский нож, несмотря на то, что первоначальное его название- «Немецкий нож повара»
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%BD ... _GYUTOU.29
    3. http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kitchen-knife-santoku-form.jpg?uselang=ru ссылка на картинку объективно показывающая и узость ручки и непривычную для европейца форму лезвия
    4. Третий раз даю ссылку http://tramontina.com.ua/nozh-tramontina-ultracorte-178-mm-kuhonnyiy-syir
    Нож для сыра серии Ultracorte. Толщина лезвия ~1,2 mm
    Если уж и сейчас ты ее проигнорируешь и опять задашь тож же вопрос....
    5. Нравятся мне изделия г-на Прокопенко. Причем он не "вылазит", а считается одним из авторитетнейщих российских производителей
    6. резина упоминалась в связи с постами ДикогоПапы.

    diki_PAPA:

    Как автомобилиста меня погода устраивает, но резину жалко

    И просто показывает умственное развитие собеседника, который считает, что на зимней резине нужно ездить только по снегу.
    7. Баттхед он же Butthurt (буквально «жопная боль» или «попоболь») — особое, широко представленное в интернетах психоэмоциональное состояние, а также человек, в нём пребывающий.
    http://lurkmore.to/Butthurt
    Состояние для тебя естественное)) Так более неумелого тролля поискать еще надо.
    Хотя есть и другой вариант :rotate: :rotate: Ты решил еще на 10 страниц растянуть потраченные тобой на нож 37тыр)))

    Non limit humanus dolboebus
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3838

    12 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 23 января 2014 18:08

    SSirgrey - это называется палилалия, сутяжничество и кверулянство.
    Умейте четко и кратко формулировать свои вопросы, не разбредаясь мыслями по древу.
    У вас есть еще одна попытка.

    Experientia est optima magistra.