Расход топлива...........

De-mui:

у PSA на одного фаната меньше станет?

Еще не известно. Машинка очень хорошие впечатления оставляет.. По этому изначальный приоритет будет именно ситроен. А там будет видно, что живее будет, то и возьму. Но это будет в любом случае напичканный всякими вкусностями авто.. Не могу отказаться от климата, датчиков дождя, света))) Я просто забыл что такое включать свет и дворники

Вчера возвращался из командировки из аэропорта. Настроение и погода были лирическими поэтому ехал облизывая педаль газа чуть ли не языком. Нализал от аэропорта к въезду в минск на 4.6 литра на сотню. Машина вольво 2,4 дизель на автомате.

Отонокак:

se_bmw1, сальцем смазал.. В старых дизелях конечно ведь было что-то типа карбуратора , вместо форсунок там краники стояли А у него ж появились ФОРСУНКИ !!!!

Карбюратор в дизеле...занятная теория....

Myst1986:

для смягчения работы ДВС.

Смягчение - чисто маркетинговый термин. Т.е., нет технического термина - "мягкость работы двигателя". И нет такой единицы измерения -мягкость работы двигателя. Чем она измеряется, каким прибором?
Вот то, что топливо эффективнее сгорает при многократном впрыске, - это факт.

Первая порция впрыска прогреет рабочий объем, вторая может быть больше по объему, т.к. лучше воспламенится в прогретом первой порцией цилиндре. Последняя порция будет самой маленькой, т.к. свободного кислорода в рабочем объеме останется мизер. Из-за того, что общий объем впрыскиваемого топлива делится на несколько частей, топливо не успевает конденсироваться на стенках цилиндра.

Если такой же объем плюхнуть сразу форсункой от ТНВД, то смесь будет гораздо более плотная, скорость воспламенения будет намного ниже, и топливо не успеет полностью сгореть. Плюс какой-то процент топлива просто сконденсируется на стенках цилиндра и тоже не сгорит.

Но при этом всем у многократного впрыска есть и минусы - более интенсивный износ. Хотя бы потому, что из-за эффективного сгорании топлива поршни и рабочий объем цилиндра работают при повышенных температурной и механической нагрузках.

С форсунками ТНВД дно поршня охлаждается эффективнее, механическая нагрузка в динамике меньше из-за более низкой скорости горения топлива, меньше нагрузка в месте контакта колец с цилиндром, меньше трение, меньше износ. Сопсн, потому старые дизеля и ездят по миллиону без особых проблем.

Кстати, вопрос - слыхал, что у форсунок, совмещенных со свечами, есть ограничение по пробегу? И по чем они?

se_bmw1:

Отонокак:

se_bmw1, сальцем смазал.. В старых дизелях конечно ведь было что-то типа карбуратора , вместо форсунок там краники стояли А у него ж появились ФОРСУНКИ !!!!

Карбюратор в дизеле...занятная теория....

даю на водку
речь про цэ5 с 700кг колбасы на борту

De-mui:

Двигатель 3,3 бенз АКПП На водку и колбасу денег не осталось

Здоровее будете

Berezina:

топливо подается позже для уменьшения нагрузок на детали цпг, кпд ниже, звук тише, размазан по времени.

есть нюанс,
начинаем лить раньше - топливо горит вначале такта, получается противоборьба хода поршня = разрушение шатунов и вкладышей, делаем позже чуть - горит после ВМТ = повышение температуры без повышения полезной работы поршня = перегрев ГБЦ.

Adventurer:

Berezina:

топливо подается позже для уменьшения нагрузок на детали цпг, кпд ниже, звук тише, размазан по времени.

есть нюанс,
начинаем лить раньше - топливо горит вначале такта, получается противоборьба хода поршня = разрушение шатунов и вкладышей, делаем позже чуть - горит после ВМТ = повышение температуры без повышения полезной работы поршня = перегрев ГБЦ.

поэтому абсолютно на всех машинах есть автомат/муфта опережения впрыска/зажигания
который это делает в динамике, в итоге и на ХХ мягко и тихо, и в движении - макс отдача и эффективность
а во всяких ЦР так не только опережения так еще и предвпрыски есть

Myst1986,

Myst1986:

И где же это на HDI есть?

блин, реально почитай по моим ссылкам

Myst1986:

п.с. У страха глаза большие..

Про форсунки - это был просто вопрос. Сосед намедни купил б.у. авдотью -6 с таким впрыском, чего-то рассказывал про эти форсунки. Да и одно дело разбить авто и не ездить, и другое дело - форсунки поменять, что можно сделать, не становясь на прикол.

Про грамотную эксплуатацию - если грамотно эксплуатировать обычный дизель, то он и полтора миллиона прокатит. По дорогам вполне себе живые мерсы начала 90-х ездят, и хоть бы хны, и большегрузы с ТНВД, которые уже через 4-5 лет накатывают под миллион км.

По поводу вибраций - от впрыска это никак не зависит. В двигателе вибрации создаются неуравновешенными массами деталей и всякими резонансными явлениями.

Berezina:

заявил фантазер, незнающий школьных азов физики.

Березина. Приведи хоть один свой пост, в котором ты использовал формулу из физики. И приведи в пример хотя бы один мой пост, где есть ошибка в физических формулах. А потом поговорим.

Ты ж до сих пор уверен, что автомобиль разгоняется мощностью, а не моментом, спицилист.

звук тише, размазан по времени.

Еще один перл от спицилиста. Это как "размазан по времени"? Как это можно измерить? Каким прибором? На сколько секунд размазан по времени? Как вообще звук можно размазать по времени?
Занятно было бы, если бы в технических характеристиках наряду с моментом, мощностью и расходом стали бы писать "этот двигатель работает со звуком, размазанным по времени на N секунд".
Березина, а я ведь подозревал, что работу автомобильных агрегатов ты знаешь только на слух. Паркуешься тоже на слух? Не удивлюсь.

Андрей Владимирович:

поэтому абсолютно на всех машинах есть автомат/муфта опережения впрыска/зажигания

Вы слегка отстали от жизни, уважаемый експерт. Роль автомата опережения зажигания/впрыска в автомобильных двигателях уже лет так с конца 80-х годов выполняет электроника. За современные дизеля на 100% не поручусь (хотя, можно поручиться за дизеля с прямым впрыском, где нет ТНВД), но за бензиновые с управлением от Мотроника версий от 1.3 (это конец 80-х годов) - 100%.

P.S. С автоматом опережения зажигания сегодня возился мой сосед-старичок, у него Москвич-412. Не припомню, мот подскажете - там вакуумный или центробежный? Точно знаю, что в ВАЗ-21011 - центробежный, первая машина в семье была, когда еще в школе учился.

se_bmw,там центробежный с вакуумным доворотом опережения
но вернемся к жизни
MB w210 e300d 1999год турбодизель с рядной аппаратурой, управление подачей топлива электронное компьютер, электронная педаль газа, но вот облом, муфта опережения впрыска -механическая

se_bmw:

За современные дизеля на 100% не поручусь (хотя, можно поручиться за дизеля с прямым впрыском, где нет ТНВД)

если нет ТНВД- это не дизель ( Насос-форсунки тоже являются мини -ТНВД)