Ответить
  • nemchik Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    nemchik Junior Member Автор темы

    31

    21 год на сайте
    пользователь #14494

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 4 февраля 2004 16:30 Редактировалось WasserKocher, 125 раз(а).
    В лучших традициях бульварной прессы, заголовок вас обманывает. Дешевых стоянок нет ни в аэропорту, ни рядом с ним. Обычно дешевле бывает найти стоянку вдали от аэропорта и доехать оттуда на такси. Можно, например, воспользоваться вот этим или вот этим сайтом, где можно зарезервировать стоянку, а можно поискать самостоятельно по гуглмэпсу в спальных районах, и найти стоянку еще дешевле.

    Шоппинг в Вильнюсе

    В Вильнюсе пять крупных торговых центров и еще с десяток ТЦ поменьше. Самые известные белорусам, Akropolis и Ozas, ничем принципиально друг от друга не отличаются. В них продается в основном одежда и обувь массовых европейских марок среднего ценового диапазона. ТЦ Europa и Panorama позиционируются несколько выше, в них можно встретить марки подороже. Небольшой ТЦ VCUP, находящийся в центре города, по уровню цен примерно соответствует Акрополису и Озасу, но в нем представлены в основном местные литовские бренды и отсутствуют магазины крупных сетевых марок типа Zara и H&M.

    Бренды типа Gucci, Armani и иже с ними в ТЦ искать не стоит. За ними надо прямиком ехать на Ратушную площадь и окружающие ее улицы.

    Кроме вышеуказанных ТЦ, можно и нужно обратить внимание на аутлет-центры Parkas Outlet и Vilnius Outlet. Это ТЦ, построенные по принципу европейских аутлет-центров. Здесь со скидкой продаются вещи, не распроданные в основных магазинах. Стоит иметь в виду, что это литовские аутлет-центры, и товары в них привозятся из литовских магазинов. Ассортимента миланских аутлетов ждать не приходится. Оба аутлет-центра предлагают похожий ассортимент, но Vilnius Outlet, открытый в 2021 году, гораздо современнее и приятнее для шоппинга. Кроме магазинов, в нём есть много кафе и ресторанов, постоянно проходят какие-то выставки.

    Все ТЦ Вильнюса работают без выходных и праздников. Закрыты они бывают три дня в году - на католическое Рождество, Новый год и католическую Пасху. Но даже в эти дни будет работать большинство супермаркетов, в том числе и расположенные в ТЦ.

    Подробнее о всех ТЦ и о том, как до них добраться, можно прочитать здесь.

    В Литве есть два сезона скидок - зимний (январь) и летний (конец июля-август). Чёткой даты начала распродаж нет. Каждый магазин начинает распродажи так, как хочет его хозяин. Начинается всё с незначительных скидок - до 20% (это типичный размер скидок для распродаж перед Рождеством). Потихоньку скидки увеличиваются, товары распродаются. Поэтому, чем позже в сезон вы приедете, тем больше будут скидки и тем меньше будет товара.

    Кроме этого, каждый торговый центр один-два раза в год проводит массовые распродажи. В Акрополисе они называются Jamam, в Озасе - "Марафон шоппинга" и т.д. Подобные акции (особенно от Озаса) активно рекламируются в Беларуси. Реклама рассказывает о скидках в 90% и о том, что вся Литва целый год ждала этой акции. Действительность не так радужна. Реальные размеры скидок на шоппинг-марафонах можно узнать здесь (2012 год, но не утратило актуальности). Репортаж Онлайнера с Jamam 2014 - здесь.

    Вообще, в любом торговом центре в любой момент можно найти магазин или группу товаров, на которые есть скидка прямо сейчас. Иногда эти скидки довольно серьезны - до 40%.

    Коллективно заполняемая таблица с описанием условий возврата НДС в различных магазинах
    Дисконтные карты в Литве
    Сайт с действущими каталогами скидок различных магазинов

    http://eshopwedrop.by - доставка товаров из Англии, Германии, Польши, Франции, Италии, США. Получение посылок в основном пункте выдачи в Вильнюсе (Savanoriu pr. 176) и в пунктах выдачи по всей Литве.

    http://pirkeu.lt - доставка товаров из Германии, Англии, Польши. Получение посылок в основном пункте выдачи в Вильнюсе (Švitrigailos g. 29) и в пунктах выдачи по всей Литве.

    http://Shipzee.com - доставка товаров из США. Доставка по Литве курьером на указанный адрес.

    Агрегаторы цен:
    http://www.kaina24.lt/
    https://www.kainos.lt/

    Справка по наличию лекарств в аптеках:
    http://www.vaistai.lt

    Очень часто задают вопросы, где лучше купить телевизор, пылесос, фотоаппарат, пуховик и прочее. Ответить на этот вопрос невозможно. Реальность Вильнюса в том, что один и тот же товар в разных местах стоит одних и тех же денег, но очень часто на такой или аналогичный товар в каком-то магазине может быть скидка (причём не 5%, а нередко 30-40). Поэтому, если вы хотите выгодно купить что-то, будьте готовы объездить несколько магазинов и не зацикливаться на конкретной модели, а смотреть всё, близкое по характеристикам.
    В Вильнюсе действует несколько сетей супермаркетов: Maxima, Rimi, Iki, Norfa и Lidl. Крупные магазины, которые можно назвать гипермаркетами, есть только у Maxima и у Rimi. Все сети, кроме Lidl - одного ценового уровня, хотя одна из них, Norfa, позиционирует себя как сеть магазинов для экономных. Это связано скорее не с ценой товаров, а с тем, что у них меньше ассортимент и меньше соблазнов.

    Сеть Lidl довольно сильно отличается от остальных. В этой сети товары заметно дешевле, но ассортимент гораздо меньше. Можно сказать, что там есть по одному наименованию каждого вида товаров: колбаса копченая - одна штука, колбаса вареная - одна штука и т.д. Практически все товары продаются под собственными торговыми марками Lidl. Где и кто их произвел, тщательно скрывается. Поэтому напрямую сравнить цены с той же Максимой невозможно. Но однотипный товар, как правило, дешевле в Lidl. Если же в Lidl продается товар, который есть в других сетях (а такое иногда встречается), он будет стоить ровно столько же, сколько и у конкурентов.

    Подробнее о сетях супермаркетов - здесь.

    На рынке Гарюнай в основном продаются дешевые польские товары. Рынок довольно хаотичный и плохо организованный, автозапчасти могут продаваться рядом с мужскими сорочками. Реальной разницы между ТЦ и Гарюнаем при покупке одного и того же товара не выявлено, но в целом на Гарюнае продается гораздо более дешевый товар. Про то, как доехать, читайте здесь, описание вещевого рынка - здесь.
    Товары для дома:
    1. ERMITAŽAS http://www.ermitazas.lt
    Магазины в Вильнюсе, Каунасе, Клайпеде, Шауляе.
    2. SENUKAI http://www.senukai.lt/
    В Вильнюсе 3 магазина. Также есть магазины в других городах Литвы.
    3. JYSK http://www.jysk.lt/
    В Вильнюсе 3 магазина. Также есть магазины в других городах Литвы.
    4. MOKI-VEŽI http://mokivezi.lt/
    В Вильнюсе 3 магазина. Также есть магазины в других городах Литвы.
    5. ARKORAMA http://arkorama.lt/
    В Вильнюсе 3 магазина.
    6. DEPO https://depo-diy.lt
    Латвийский аналог Senukai. Магазины в Вильнюсе (по дороге в Гарюнай), Клайпеде и Паневежисе

    Сантехника
    1. VISKASVONIAI http://www.viskasvoniai.lt/
    Салон по адресу Ukmergės g. 283B, Вильнюс.
    2. HIDROMASAŽAS http://www.hidromasazas.lt/
    Лидер по продаже массажных ванн в Литве.
    3. TŪKSTANTIS PLYTELIŲ http://www.1000plyteliu.lt
    Салон плитки и сантехники в Каунасе, Savanorių 206.
    4. IRIS http://www.iris.lt
    Крупный магазин сантехники и товаров для внутренней отделки. В Вильнюсе 3 магазина.
    5. VONIA.LT http://www.vonia.lt
    Салон в Вильнюсе, Lukšio g. 32.
    6. MURESTA http://www.muresta.lt/
    Салон в Вильнюсе, Ukmergės g. 285.

    Плитка
    1. TŪKSTANTIS PLYTELIŲ http://www.1000plyteliu.lt
    В Вильнюсе 2 салона, Ukmergės g. 283B, Verkių g. 44. Один салон в Каунасе, Savanorių 206.
    2. HANSA PLYTELIŲ TURGUS http://www.plyteliuturgus.lt
    Магазин в Вильнюсе, Ukmergės 248; магазин в Каунасе, Пр. Pramonės 14.
    3. APARICI http://www.aparici.lt
    Салон в Вильнюсе, Басанавичаус 21.

    Внутренняя отделка
    1. IGIS http://www.igis.lt
    Салон краски в Вильнюсе, Ukmergės g. 283b.
    2. MEDŽIO CENTRAS http://www.medziocentras.lt/
    Торговая площадка отделочных материалов в Вильнюсе, Ул. Вяркю 44.

    Временно запрещен ввоз в Беларусь из Литвы продуктов "свиного" происхождения, от мяса до щетины, не прошедших термообработку. Подробности здесь.

    Возврат НДС в Литве и обсуждение на Онлайнере
    Правила обмена и возврата товара в Литве

    Лучшие курсы обмена валюты в Вильнюсе - Medicinos Bankas.

    Общественный транспорт в Вильнюсе представлен автобусами и троллейбусами. Оплата производится либо электронной карточкой, покупаемой в киосках (€0.65 или €0.90 за поездку), либо бумажными билетами, покупаемыми у водителя (€1 за поездку). При покупке карточку можно запрограммировать как проездной (от 24 часов до месяца) или набить одноразовыми билетами на определенную сумму (потом ее можно пополнять). Билет на электронной карточке действует 30 минут или 1 час и позволяет в течение этого времени пересаживаться с одного автобуса на другой. Билет, купленный у водителя, действителен только для одной поездки в автобусе/троллейбусе и не позволяет пересадок. Дети дошкольного возраста ездят бесплатно, школьникам предоставляется скидка в 50% со всех видов билетов. Официально льготы действуют только для жителей Литвы, но если не размахивать иностранным паспортом, может получиться. Подробнее о билетах читайте здесь.

    Существует удобный интернет-планировщик маршрутов общественного транспорта, который показывает варианты маршрутов с пересадками между любыми двумя точками города.

    Удобное приложение в телефон для оплаты билетов и планирования маршрутов: Trafi

    Такси надо вызывать по телефону (если брать машину на улице, тариф будет в два-три раза выше). Список фирм такси с тарифами и телефонами.

    Туризм в Вильнюсе:
    Туристическо-информационный центр Вильнюса
    Расписание культурно-массовых мероприятий в Вильнюсе
    Список музеев Вильнюса и описание некоторых из них.
    Экскурсія па Вільні для турыстаў з Беларусі
    Краткий путеводитель по вильнюсской архитектуре от darriuss'а
    Вильнюс с детьми

    Бары, рестораны и кафе Вильнюса:
    Пивной гид по вильнюсу (с) Пан Деметриус и карта к нему.

    Карта Вильнюса для распечатки, если кому актуально (картинка 3 Мб). Довольно старая (года 2000-го), но общее представление получить можно.

    Авторы сообщений типа "ищу попутчика", "отвезу в Вильнюс за провоз резины" и т.д. будут караться по всей строгости закона. Для подобных сообщений есть специальная ветка. Патриотически настроенных лiцьвiнаў с рассуждениями о том, что "проклятые жмудины отняли у нас Вильню" также просим избрать для своих словесных баталий другую ветку.

    Также карточки могут выдаваться за особо циничное нежелание пользоваться поиском.

    Для обсуждения вопросов частоты ввоза телевизоров и мандаринов есть специально обученные ветки: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=87694 и https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=591104.


    Куратор ветки WasserKocher

    Некоторые думают,что у них доброе сердце-на самом деле у них слабые нервы...
  • Rplus Senior Member
    офлайн
    Rplus Senior Member

    1138

    18 лет на сайте
    пользователь #81733

    Профиль
    Написать сообщение

    1138
    # 21 июля 2013 17:42 Редактировалось Rplus, 1 раз.

    del

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    22 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 21 июля 2013 18:13

    R+, чисто интересно как ввезти легально несколько блоков сигарет? :) авиа? или вы все же чисто случайно провезли и молчали на границе?

  • Неизвестный кот Knife Club
    офлайн
    Неизвестный кот Knife Club

    62186

    17 лет на сайте
    пользователь #86658

    Профиль

    62186
    # 21 июля 2013 20:24
    xvarx:

    чисто интересно как ввезти легально несколько блоков сигарет?

    растаможить на ПП, есть опыт, научу не дорага.

    Поскольку объяснять вам что-либо бесполезно, сразу перейдём к оскорблениям.
  • vasnecov Junior Member
    офлайн
    vasnecov Junior Member

    78

    14 лет на сайте
    пользователь #355197

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 21 июля 2013 22:03

    Кто ездил в последнее время на поезде? Интересует, что за 3 класса билетов на новый поезд, который 2,5 часа идет. Чем отличаются в плане комфортности? И когда лучше брать билеты, если 20 августа собираюсь - уже заказывать или не торопиться. Вроде свободных мест достаточно, но на всякий случай. Спасибо.

  • Avery Senior Member
    офлайн
    Avery Senior Member

    1506

    15 лет на сайте
    пользователь #199810

    Профиль
    Написать сообщение

    1506
    # 21 июля 2013 22:08
    meercat:

    Маршруток около Акрополиса не было. По-моему, их тоже отменили, во всяком случае собирались.

    ничё не отменяли, как ходили так и ходят .

  • сhristian Member
    офлайн
    сhristian Member

    330

    14 лет на сайте
    пользователь #226933

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 21 июля 2013 22:10

    w shapku ne meshalo by wnesti korrektirovku po obszestwennomu transportu. Pomimo marshrutok s vokzala ubrali avtobus 062 kotoryj exal czerez ozas akropolis . Teper` tam ezdit N 1G ja prawda na nem esze ne exal no wrode on ne delaet ostanowok wozle torg centrov. OSTAETSA TOLKO 53 AWTOBUS/ Takze ubrali awtobus 43 kotorym udobno bylo s vokzala do Panoramy ehat`. i ubrali trolebus N 5 kotorym bylo udodbno mnogo kuda doehat`. S uzasom predstawljau schto budet esli ubrali i marshrutku akropolis -vokzal. Nadeus` oni sowsem s uma ne soshli. :)

  • am-bertony Senior Member
    офлайн
    am-bertony Senior Member

    1862

    12 лет на сайте
    пользователь #642290

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 21 июля 2013 22:54
    vasnecov:

    Кто ездил в последнее время на поезде? Интересует, что за 3 класса билетов на новый поезд, который 2,5 часа идет. Чем отличаются в плане комфортности? И когда лучше брать билеты, если 20 августа собираюсь - уже заказывать или не торопиться. Вроде свободных мест достаточно, но на всякий случай. Спасибо.

    дизель(электричку) представляете себе? Там где лавки друг напротив друга, с одной стороны трехместные, с другой -двухместные. Вот это 3 класс 15/16 поезда.
    Я брала недавно за пару дней до отправления.

  • vasnecov Junior Member
    офлайн
    vasnecov Junior Member

    78

    14 лет на сайте
    пользователь #355197

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 21 июля 2013 23:36

    am-bertony,

    Спасибо.

    Уж извиняюсь за тупой вопрос - 3-й класс - это самый худший? А первый чем отличается? Хотим с ребенком поехать, вот думаю - что лучше брать (в смысле не классы - а высший класс этого поезда или плацкарт московского).

  • am-bertony Senior Member
    офлайн
    am-bertony Senior Member

    1862

    12 лет на сайте
    пользователь #642290

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 21 июля 2013 23:55
    vasnecov:

    am-bertony,

    Спасибо.

    Уж извиняюсь за тупой вопрос - 3-й класс - это самый худший? А первый чем отличается? Хотим с ребенком поехать, вот думаю - что лучше брать (в смысле не классы - а высший класс этого поезда или плацкарт московского).

    если в московском паспортный контроль проходит в поезде в Кяне (в москва-калиниград именно так, за другие не скажу)и не смущает, что едет он дольше, то берите его))
    2 класс в 15/16 -это "самолетные" сиденья. 1 класс-они же, но еще есть телевизор и кондиционер.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 22 июля 2013 00:02 Редактировалось Deniz, 6 раз(а).

    vasnecov, Третий самый худший - лавки, моторные вагоны. Второй - самый оптимальный - кресла, обычная сидячка. Первый - пафосный, как бы кондишн и много места для ног (на фото).
    Вне зависимости от класса, все дружно столпятся в тамбуре и вагоне за 40 минут до прибытия, для быстрейшего выскакивания на перрон и успевания к окошку контроля. Но - это уже страна такая :znaika:
    Очереди в вагоне тоже различимы по классу -) Очередь третьего класса - плотно сбитая, целеустремленная на гарюнай и акрополь, жестковатая. Первый класс - пореже, зара-марк-аполо, второй - что-то среднее. Но, что характерно, бегут и ругаются все примерно одинаково, прыгают по ступенькам ловко, тут различия как-то стираются, а внизу, в подземелье у окошек - совсем сходят на нет.
    Впрочем бежать совсем не обязательно. Солидные люди никуда не торопятся, спокойно отстаивая на ступеньках перехода свой час в оживленных разговорах о новейшей ускоренной системе поездов.

    Я бы ехал калининградским.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • 160589 Member
    офлайн
    160589 Member

    476

    15 лет на сайте
    пользователь #160589

    Профиль
    Написать сообщение

    476
    # 22 июля 2013 00:29

    Мда... И каким образом тут размещается народ с чемоданами и сумками?

  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7030

    19 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7030
    # 22 июля 2013 00:42

    Об этом поезде Минск-Вильнюс лучше всего расскажет... официальный сайт http://www.rw.by/passengers_services/trains/minsk_vilnus/

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8127

    21 год на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8127
    # 22 июля 2013 09:41

    а к какому классу относится поезд из одного единственного вагончика, на котором я как-то ехал? сиденья такие, что если заснешь, то свалишься, для багажа места совсем нет.

  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7030

    19 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7030
    # 22 июля 2013 11:48
    Vouk:

    а к какому классу относится поезд из одного единственного вагончика, на котором я как-то ехал? сиденья такие, что если заснешь, то свалишься, для багажа места совсем нет.

    Видимо к классу "литовский современный пригородный дизель поезд польского производстава Pesa 630M".

  • Raichell Junior Member
    офлайн
    Raichell Junior Member

    60

    11 лет на сайте
    пользователь #861964

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 22 июля 2013 12:12 Редактировалось Raichell, 1 раз.

    Всем привет! И спасибо за помощь и советы. Вчера вернулись из Вильнюса.

    VIP:

    Вы бы шапку почитали, вопросы бы отпали.

    читал и много раз :) и в вильнюсе был много раз
    пользовался всё время компостерами, но иногда в автобусах наблюдал кроме бокса для электронного транспорта и желтый бокс с небольшим углублением (предположил, что туда можно засунуть талон)

    так вот вопрос, что это за бокс (вроде желтого цвета и не для электронного билета)

    По проезду мы легко разобрались, благодаря тому, что прочитали на форуме. Талон у водителя 3.5 лит. Проездной на 1 сутки - 12 +карта (не помню точно, 4 вроде). То есть если у вас планируется 4 и более поездок за сутки, можно не парится и закинуть денежки на дневной билет, зато ездить будите спокойно. Контроль всего за 5 поездок встретили аж 3 раза, так что шутить с этим не советую. Удобные автобусы G - скоростные, ходят каждые 10 минут примерно, КАКИЕ маршруты смотрели на планировщике (тут давали ссылку).
    Туда и обратно на автобусах Минсктранса - все отлично, приехали во время. На границе торчали долго только на литовской на обратном пути, т.к. у них была пересменка. На выездах собирали паспорта, на въездах мы сами проходили через контроль. Вещи никто не проверял.

    П.с. В Рими дали каких-то наклеек с кружками 8 штук, все с цифрой 1. понятия не имею зачем они нужны, но т.к. в Вильнюс пока точно не собираемся, если кому пригодятся - забирайте.

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8127

    21 год на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8127
    # 22 июля 2013 12:16
    Xenos:

    Pesa 630M

    по картинкам не очень похож, но возможно я не запомнил, кажется был именно один вагончик а не сцепка.
    но блин 3 часа до Минска на нем ехать это караул, чуть об пол не ляснулся задремавши. В городских трамваях и то удобнее.

  • link8890 Member
    офлайн
    link8890 Member

    122

    14 лет на сайте
    пользователь #222620

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 22 июля 2013 13:16
    Deniz:

    vasnecov, Третий самый худший - лавки, моторные вагоны. Второй - самый оптимальный - кресла, обычная сидячка. Первый - пафосный, как бы кондишн и много места для ног (на фото).
    Вне зависимости от класса, все дружно столпятся в тамбуре и вагоне за 40 минут до прибытия, для быстрейшего выскакивания на перрон и успевания к окошку контроля. Но - это уже страна такая :znaika:
    Очереди в вагоне тоже различимы по классу -) Очередь третьего класса - плотно сбитая, целеустремленная на гарюнай и акрополь, жестковатая. Первый класс - пореже, зара-марк-аполо, второй - что-то среднее. Но, что характерно, бегут и ругаются все примерно одинаково, прыгают по ступенькам ловко, тут различия как-то стираются, а внизу, в подземелье у окошек - совсем сходят на нет.
    Впрочем бежать совсем не обязательно. Солидные люди никуда не торопятся, спокойно отстаивая на ступеньках перехода свой час в оживленных разговорах о новейшей ускоренной системе поездов.

    Я бы ехал калининградским.

    Я бы добавил, что первый класс лучше второго и конечно третьего. По сравнению со вторым есть удобные подголовники, на которых можно подремать и большое пространство между сидениями, куда влезет большой чемодан. Для меня это решающее значение. В третьем и во втором классе, куда чемодан поставить? На голову людям? Или в проход, чтобы всем мешал ходить.

  • Fes_by Member
    офлайн
    Fes_by Member

    231

    15 лет на сайте
    пользователь #171040

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 22 июля 2013 13:41

    скажите, кто знает, сколько ехать от аэропорта до вокзала и как часто ходят поезда? у меня самолёт прилетит в 14.04, а в 14.58 будет поезд на Минск. за сколько минут до отправления прекращают посадку и могу ли я успеть?

    буду благодарен за инфу!

  • zmurik Senior Member
    офлайн
    zmurik Senior Member

    5858

    16 лет на сайте
    пользователь #120052

    Профиль
    Написать сообщение

    5858
    # 22 июля 2013 13:50

    Fes_by, в теме про лоукосты 100 раз писали,да и здесь тоже,воспользуйтесь поиском

    Enjoy the silence.причем всегда и везде
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 22 июля 2013 14:11
    link8890:

    По сравнению со вторым есть удобные подголовники, на которых можно подремать и большое пространство между сидениями, куда влезет большой чемодан. Для меня это решающее значение. В третьем и во втором классе, куда чемодан поставить? На голову людям? Или в проход, чтобы всем мешал ходить.

    Там есть полки наверху, во всяком случае при полностью заполненном составе, во втором классе я свободно проходил через вагон, и в третьем тоже - проблема не так велика.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны