Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • Demon-BSEU Senior Member
    офлайн
    Demon-BSEU Senior Member

    1748

    19 лет на сайте
    пользователь #34454

    Профиль
    Написать сообщение

    1748
    # 27 мая 2013 01:11

    GGood-LucK, ну у нас закондательно прописано что больше 2% нельзя, но смысл понял.

    А вы или кто-нибудь знает, такой вид платежа будет облагаться доп налогом если будет карточка другого банка?

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 27 мая 2013 01:20

    Demon-BSEU, никогда 2% законодательно прописаны не были. Была такая РЕКОМЕНДАЦИЯ НБ, ее давно отменили.

    По карточке: скажите, кто банк–эмитент или уточните в своем банке.

  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9276

    18 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9276
    # 27 мая 2013 01:27 Редактировалось GGood-LucK, 1 раз.

    какие 2% ? вы чиво) в чем проблема сделать белкарт беларусбанка?!?!?! спишет сумму 1в1 какую запросите. какие коммиссии ?!

    говорю так - потому что не вижу проблем, люди себе сами проблемы делают... берут кипы денег, теряют, трясутся.... мда....

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • Nfever Senior Member
    офлайн
    Nfever Senior Member

    1762

    17 лет на сайте
    пользователь #90091

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 27 мая 2013 01:28
    Demon-BSEU:

    А вы или кто-нибудь знает, такой вид платежа будет облагаться доп налогом если будет карточка другого банка?

    Обычно, не всегда, + 2 процента дополнительно. Лучше у банка -эмитента карты спросить какая у них там "любовь" с Беларусьбанком.

  • Demon-BSEU Senior Member
    офлайн
    Demon-BSEU Senior Member

    1748

    19 лет на сайте
    пользователь #34454

    Профиль
    Написать сообщение

    1748
    # 27 мая 2013 01:42

    2% никто не отменял. Не найдете ни одного банка с большей разницей. Спред покупки-продажи (bid ask spread) у нас ограничен.

    У меня Приор, надо звонить и в Приор и Беларусбанк тогда узнавать. Нету меня в стране чтобы карточку Беларусбанка делать, поэтому надо другие варианты выбирать.

    Спасибо большое всем за советы

  • fazer2008 ВИСКИ-клуб
    офлайн
    fazer2008 ВИСКИ-клуб

    4226

    14 лет на сайте
    пользователь #235456

    Профиль
    Написать сообщение

    4226
    # 27 мая 2013 01:46
    GGood-LucK:

    какие курсы на границе, опуститесь на землю. они там "-10% ниже чем рынок.

    ты гонишь, чувак, реально минус 2%, не больше.

  • kolRn Senior Member
    офлайн
    kolRn Senior Member

    1087

    22 года на сайте
    пользователь #3869

    Профиль
    Написать сообщение

    1087
    # 27 мая 2013 11:41 Редактировалось kolRn, 1 раз.

    GGood-LucK, а что кроме Беларусьбанка не берут другие карточки ?

    Добавлено спустя 4 секунды

    дубль.

    ибо корень всех зол есть сребролюбие...
  • dim555 Senior Member
    офлайн
    dim555 Senior Member

    5873

    16 лет на сайте
    пользователь #126116

    Профиль
    Написать сообщение

    5873
    # 27 мая 2013 14:01 Редактировалось dim555, 1 раз.
    kolRn:

    GGood-LucK, а что кроме Беларусьбанка не берут другие карточки ?

    Добавлено спустя 4 секунды

    дубль.

    берут любые карточки.
    но1% от суммы оплаты за растаможку с карты списывают себе за обслуживание.
    курс там рублей на 300-400 меньше чем курс нацбанка(

  • kolRn Senior Member
    офлайн
    kolRn Senior Member

    1087

    22 года на сайте
    пользователь #3869

    Профиль
    Написать сообщение

    1087
    # 27 мая 2013 14:39 Редактировалось kolRn, 1 раз.

    Я сегодня звонил в там. комитет - там подсказал человек, что проще всего оформить фин. гарантию на авто в Минской региональной таможне заранее, тогда не надо растаможку платить на границе. Но этот вариант прокатывает в том случае если уже точно известно какую машину будем пригонять ( как я понял). Буду еще уточнять.

    ибо корень всех зол есть сребролюбие...
  • dim555 Senior Member
    офлайн
    dim555 Senior Member

    5873

    16 лет на сайте
    пользователь #126116

    Профиль
    Написать сообщение

    5873
    # 27 мая 2013 16:19 Редактировалось dim555, 1 раз.
    kolRn:

    Я сегодня звонил в там. комитет - там подсказал человек, что проще всего оформить фин. гарантию на авто в Минской региональной таможне заранее, тогда не надо растаможку платить на границе. Но этот вариант прокатывает в том случае если уже точно известно какую машину будем пригонять ( как я понял). Буду еще уточнять.

    не мучайтесь,чем не надо :)
    вылезет оплата СВХ и брокера тогда еще
    оно Вам надо?
    только на границе....20 мин и уехали на растаможенном автосике

  • kolRn Senior Member
    офлайн
    kolRn Senior Member

    1087

    22 года на сайте
    пользователь #3869

    Профиль
    Написать сообщение

    1087
    # 27 мая 2013 16:39

    dim555, :super: . OK.

    ибо корень всех зол есть сребролюбие...
  • basblr Junior Member
    офлайн
    basblr Junior Member

    68

    14 лет на сайте
    пользователь #250287

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 27 мая 2013 17:06

    Поправьте, если и здесь неправильно понял:
    Для авто без возврата НДС:
    1. Могу заказать заранее по интернету желтые (5-дневные) перегонные номера и страховку (она же сопроводительный документ к номерам);
    2. Номера придут на указанный мной немецкий адрес (в моем случае это будет в г. Кобленц);
    3. По приезду в Германию ( в пятницу), выбрав авто, я прямо у продавца вешаю уже имеющиеся у меня номера, заполняю страховку, ставлю в ней дату заполнения. И именно с этой даты начнется отсчет 5-ти дней.

    Для авто с возвратным НДС (Mwst):
    1. Заказываю по интернету красные транзитные номера и, если потребует продавец (согласую заранее), международный тех. паспорт (зеленая книжеца за 10€);
    2. Номера придут на указанный мной немецкий адрес;
    3. (В субботу, продавец работает до 12:00)Еду к продавцу, покупаю авто, вешаю красные номера, возвращаюсь в Кобленц. (Продавец эксп. Декларацию не оформляет, таможенных агенств в его городе нет)
    4. В понедельник, уже в Кобленце, приезжаю на красных номерах в там.агенство, где мне набирают на компе электронную эксп. декларацию, далее еду на таможню дооформляюсь и... Вроде бы все!

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 27 мая 2013 17:17

    basblr, еще раз. У меня машина с возвратом НДС. Оформлена на ЖЕЛТЫХ номерах.

    basblr:

    Заказываю по интернету красные транзитные номера

    меня терзают смутные сомнения... Пусть выскажутся специалисты, но вряд ли Вы их закажете заранее. Как я понимаю, там механизм как у нас, т.е. с предъявлением автомобиля в цулассунг, т.е. в немецкое РЭО. Это желтые можно заказывать.

    Я бы посоветовал Вам
    1. попросить продавца обеспечить Вас желтыми номерами
    2. ехать на них в таможню. Если развернут, то тогда уже красные.

    basblr:

    ставлю в ней дату заполнения. И именно с этой даты начнется отсчет 5-ти дней

    что-то мне подсказывает, что срок действия номеров на них механически выбит и краской нарисован.

  • basblr Junior Member
    офлайн
    basblr Junior Member

    68

    14 лет на сайте
    пользователь #250287

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 27 мая 2013 17:24 Редактировалось basblr, 1 раз.
    Emil:

    basblr, еще раз. У меня машина с возвратом НДС. Оформлена на ЖЕЛТЫХ номерах.

    Emil, спасибо, как я понял это вам повезло (и с продавцом и с таможней). А 100% возврат НДС обеспечит лишь наличие красных номеров. Я исхожу их худшего варината. Как в тылу врага :) шутка, конечно)

  • Demon-BSEU Senior Member
    офлайн
    Demon-BSEU Senior Member

    1748

    19 лет на сайте
    пользователь #34454

    Профиль
    Написать сообщение

    1748
    # 27 мая 2013 20:50

    Народ, я вот определился с авто, уже даже оплатил практически (и это не пример, а реальность:)

    НДС по нем возвращать не буду. Прочитал в шапке что нужно из документов.

    Теперь вопрос: А точно не надо экспортную декларацию если без ВАТ? И почему не надо?

  • Nfever Senior Member
    офлайн
    Nfever Senior Member

    1762

    17 лет на сайте
    пользователь #90091

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 27 мая 2013 23:03
    Demon-BSEU:

    Теперь вопрос: А точно не надо экспортную декларацию если без ВАТ? И почему не надо?

    Ну вот че за народ!!! Обязательно надо гемор себе какой поискать!!!

    Demon-BSEU:

    НДС по нем возвращать не буду

    Повезло! радуйтесь! Все! желтяки на автос и цурюк на хаус! В Германии - пива разливного попить, в Польше порошка хорошего жене занедорого купить, а да забыл! ДетЯм - Нутеллы в Германии ( она там в два раза от нашей дешевле). Все!!! И забудьте про декларацию,не нужна! :D

    Добавлено спустя 8 минут 35 секунд

    basblr:

    Для авто с возвратным НДС (Mwst):
    1. Заказываю по интернету красные транзитные номера и, если потребует продавец (согласую заранее), международный тех. паспорт (зеленая книжеца за 10€);
    2. Номера придут на указанный мной немецкий адрес;
    3. (В субботу, продавец работает до 12:00)Еду к продавцу, покупаю авто, вешаю красные номера, возвращаюсь в Кобленц. (Продавец эксп. Декларацию не оформляет, таможенных агенств в его городе нет)
    4. В понедельник, уже в Кобленце, приезжаю на красных номерах в там.агенство, где мне набирают на компе электронную эксп. декларацию, далее еду на таможню дооформляюсь и... Вроде бы все!

    Такое оформление - это попадалово на 300 евро ( красные номера ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже, еда и отель 2 дня). ... может все же лучше позже выехать или у продавца все особенности таможенного оформления ЗАРАНЕЕ узнать...
    ... ну и красные думаю,все же вам не придут на почту .... в ящик не пролазят (шутка!) скататься за ними самому придется.

  • Demon-BSEU Senior Member
    офлайн
    Demon-BSEU Senior Member

    1748

    19 лет на сайте
    пользователь #34454

    Профиль
    Написать сообщение

    1748
    # 28 мая 2013 00:00

    Nfever, доживаю год в германии поэтому уже толстый от пива и нутеллы )). А жены и детей нет, так что мне еще и по этому повезло (не только из-за отсутсвия НДС :).

    Все равно не понимаю, как просто можно вывести машину без экспортной из ЕС. Неправильно как-то это. Думаю, все равно придется делать что-то на польской границе. Если я не прав - не кричите :).

    Кто может подсказать сколько вот в моем случае встанут документы и номера в Германии временные? То есть какие мои расходы если я живу в Германии (не надо лететь и жилье снимать) и если исключить бензин?

    Спасибо большое заранее

  • Nfever Senior Member
    офлайн
    Nfever Senior Member

    1762

    17 лет на сайте
    пользователь #90091

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 28 мая 2013 01:36
    Demon-BSEU:

    как просто можно вывести машину без экспортной из ЕС

    Demon-BSEU, просто! Купить желтяки, купить машину, соединить одно с другим и вот вам годный продукт для вывоза из ЕС, ну, бриф,шайн и купчая - это очевидно! Тоже не забыть про них.
    Желтые номера - во всех землях по-разному. Минимум 55 (Берлин обычно) до 100 евро, перекупы номеров какие или жаднючий продавец.

  • kolRn Senior Member
    офлайн
    kolRn Senior Member

    1087

    22 года на сайте
    пользователь #3869

    Профиль
    Написать сообщение

    1087
    # 28 мая 2013 13:00

    Nfever, еще один ламерский вопрос - торговаться в Германии принято, можно ?

    ибо корень всех зол есть сребролюбие...
  • Mук Member
    офлайн
    Mук Member

    419

    11 лет на сайте
    пользователь #740234

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 28 мая 2013 13:51
    Demon-BSEU:

    Все равно не понимаю, как просто можно вывести машину без экспортной из ЕС

    Если просто то заедьте на таможню Swiecko 2 прим 10 км от DE-PL перехода на Фракнкфурт одере и за 30 злотых сделают ЕХ за 30 мин.Если и этого не хотите то езжайте ч-з латвийский переход ЕХ там вообще не нужен.

    Богат не тот у кого много,а кому хватает.Не спеши мстить сам,посмотри как красиво-это сделает жизнь.