Ответить
  • Павлюк Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Павлюк Senior Member Автор темы

    3412

    22 года на сайте
    пользователь #13433

    Профиль
    Написать сообщение

    3412
    # 16 марта 2004 20:17
    Указ 58 - ОСНОВНОЙ НПА!!!! здесь http://ifolder.ru/31372435

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    22 декабря 2011 г. N 9 "О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ЗЕМЕЛЬНЫХ СПОРОВ" здесь http://ifolder.ru/31372638

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 13 октября 2006 г. N 615 "ОБ ОЦЕНОЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ " здесь http://ifolder.ru/31372704

    ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРА УБЫТКОВ, ПРИЧИНЕННЫХ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ИЗЪЯТИЕМ У НИХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ И СНОСОМ РАСПОЛОЖЕННЫХ НА НИХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ
    см здесь http://ifolder.ru/31372991

    НОРМЫ ДЛЯ ОЦЕНКИ ЖИЛЫХ ДОМОВ, САДОВЫХ ДОМИКОВ, ДАЧ,
    ПРИМЫКАЮЩИХ К НИМ СТРОЕНИЙ, А ТАКЖЕ РАСПОЛОЖЕННЫХ ОТДЕЛЬНО
    ОТ НИХ ХОЗЯЙСТВЕННЫХ (ПОДСОБНЫХ И ДВОРОВЫХ)
    ПОСТРОЕК И ГАРАЖЕЙ ( УТВЕРЖДЕНО Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 17.05.2007 N 623) (ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ПРИ РАСЧЕТЕ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ДОМА НИЖЕ КОТОРОЙ РЫНОЧНАЯ ОЦЕНКА СТОИМОСТИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!!! см. Положение о порядке определения убытков) Выкладываю здесь: http://rusfolder.com/31631887

    ПОЛОЖЕНИE О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОЦЕНКИ НЕ ЗАВЕРШЕННЫХ СТРОИТЕЛЬСТВОМ НЕЗАКОНСЕРВИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, ДАЧ см тут: http://rusfolder.com/31631957

    ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ РАСЧЕТОВ, СВЯЗАННЫХ СО СНОСОМ ИЛИ
    ПЕРЕНОСОМ ЖИЛЫХ ДОМОВ, СТРОЕНИЙ, СООРУЖЕНИЙ, НЕ ЗАВЕРШЕННЫХ
    СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТОВ И НАСАЖДЕНИЙ ПРИ НИХ, НАХОДЯЩИХСЯ
    В ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ГРАЖДАН, В СВЯЗИ С ИЗЪЯТИЕМ
    ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НУЖД (УТВЕРЖДЕНО Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 30.03.2007 N 407) см тут: http://rusfolder.com/31632100 Saa88 (c)

    Заявление
    В соответствии с решением Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 «О предстоящем изъятии земельных участков для государственных нужд и сносе расположенных на них объектов недвижимого имущества», УП «УКС Мингорисполкома» поручена реализация имущественных прав граждан (собственников) проживающих по адресу г. Минск, ул.........
    Согласно решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311, п.4 Указа Президента РБ от 02.02.2009 №58 (далее по тексту Указ), УП «УКС Мингорисполкома» обязан предложить и обеспечить по выбору собственника жилого дама или квартиры реализацию одного из его прав на получение:
    - в собственность квартиры типовых потребительских качеств, а также в случае, если рыночная стоимость предоставляемой квартиры меньше рыночной стоимости подлежащих сносу жилого дома или квартиры, строений, сооружений и насаждений при них (доли в праве общей собственности на соответствующее недвижимое имущество), - денежной компенсации в размере данной разницы;
    - денежной компенсации за сносимые жилой дом или квартиру, строения, сооружения и насаждения при них (за прекращение права собственности на долю в общей собственности) в размере их рыночной стоимости, но не менее размера затрат, необходимых для строительства равноценных жилого дома или квартиры, строений, сооружений.
    В соответствии с п.5 Минский горисполком до принятия решения об изъятии земельного участка для государственных нужд обязан предложить собственнику сносимого жилого дома (доли в праве общей собственности на жилое помещение), находящегося на земельном участке в г. Минске, дополнительно к правам, перечисленным в пункте 4 настоящего Указа и части первой настоящего пункта, реализацию права на предоставление ему вне очереди и без проведения аукциона земельного участка на вещных правах, предусмотренных законодательством, для строительства и обслуживания жилого дома в любом ином населенном пункте Республики Беларусь с выплатой денежной компенсации, предусмотренной в абзаце третьем пункта 4 настоящего Указа.
    В соответствии с п.3 Положения о порядке реализации имущественных прав граждан и организация при изъятии у них земельных участков, утвержденного Указом №58, в решении о предстоящем изъятии земельного участка должны быть указаны варианты реализации права собственников объектов недвижимого имущества, предусмотренных в п.4 и 5 Указа №58 и поясняется, что решении должно содержать конкретные предложения, то есть если квартира (то расположенная по такому то адресу, такой то площади и т.д.), если денежная компенсация (то такаете сума согласно такой-то оценки, при этом земельный участок расположенный по такому-то адресу и т.д.), а не абстрактные варианты.
    Между тем, согласно решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 в случае выбора собственником абстрактного варианта квартира типовых потребительских качеств, то согласно п.4 Указа вы должны выплатить денежную компенсацию в размере разницы между изымаемым жильем и предоставляемым для чего должна быть произведена оценка квартир. При этом напоминаю, что согласно ст.30 Конституции РБ Граждане Республики Беларусь имеют право свободно выбирать место жительства в пределах Республики Беларусь.
    Решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 не содержит конкретных вариантов реализации моих имущественных прав и прочей информации, а содержит только абстрактную, которая не позволяет взвешенно и объективно выбрать (определиться) способ компенсации.
    Фактически Вы лишаете права выбора способа компенсации и навязываете выбранный Вами и удобный для Вас способ компенсации, нарушая право закрепленное ст.30 Конституции РБ.
    Обращая Ваше внимание, что Указ не предусматривает за застройщиком или кем либо права определения места жительства гражданина в пределах Республики Беларусь в связи с изъятием у него собственности, в данном случае Вы должны руководствоваться Конституцией РБ и предоставить мне право выбрать место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь.
    Исходя из выше изложенного и руководствуясь п.4 Указа, п.3 Положения к Указу, ст.30 Конституции РБ прошу Вас:
    1. Сообщить, в случае выбора мною способа компенсации в виде квартиры типовых потребительских качеств:
    1.1 Место расположение данной квартиры?
    1.2 Общая площадь данной квартиры?
    1.3 Рыночная стоимость данной квартиры?
    1.4 Когда проводилась оценка рыночной стоимости данной квартиры?
    1.5 Где и когда можно ознакомить с отчетом по оценки данной квартиры?
    1.6 На основании чего и кем выбрано за меня место моего последующего жительства, то есть квартира по такому то адресу?
    1.7 Могу ли в соответствии с требованиями ст.30 Конституции РБ, выбрать место расположение квартиры, то есть место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь?
    2. Сообщить, в случае выбора мною способа компенсации в виде денежной суммы:
    2.1 Какова сумма денежной компенсации?
    2.2 Когда проводилась оценка рыночной стоимости моего недвижимого имущества?
    2.3 Где и когда можно ознакомить с отчетом по оценки моего недвижимого имущества?
    2.4 Где располагается земельный участок, который должны предложить в замен изымаемого?
    2.5 Какова площадь земельного участка, который должны предложить в замен изымаемого?
    2.6 На основании чего и кем выбрано за меня место моего последующего жительства, то есть место размещение земельного участка?
    2.7 Могу ли в соответствии с требованиями ст.30 Конституции РБ, выбрать место расположение земельного участка, то есть место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь?
    3. Ответ прошу дать в соответствии с требованиями ч.1 ст.14, ч.1 ст.18 Закона РБ «Об обращении граждан и юридических лиц»
    Добавлено спустя 26 минут 46 секунд

    Если вы являетесь собственником доли, то вместо слово "собственник" пишется "собственник доли в праве общей собственности на жилое помещение", и заявление подается от каждого собственника доли.

    ***
    Кто-нибудь владеет достоверной инфой по сабжу , а конкретней по частному сектору Центрального района.
    Я живу в районе улицы Гая. Раньше хотели сносить до улицы Щедрина со стороны Орловской , а теперь вроде весь.Может кто что знает :-? И что должно предоставить государство взамен.
    Сабж. Спасибо.

  • S-35 Senior Member
    офлайн
    S-35 Senior Member

    4227

    18 лет на сайте
    пользователь #102383

    Профиль
    Написать сообщение

    4227
    # 13 марта 2013 20:57

    Я точно так же каждый раз про это думаю...

    Крошка Енот:

    почему-то в ветке совершенно не обсуждают как реализовать другие ЗАКОННЫЕ права, нарушаемые при сносе, которые совершенно не затрагивает ЖК РБ, но элементарно можно найти в других документах, начиная с Конституции.
    Снос нарушаеи мои права
    1. Свободы выбора места жительства
    2. Свободы доступа к информации (конкретно в моём случае, это три спутниковые тарелки и домашнея инфроструктура телефонии и интернета)
    3. Моральные страдания в связи уничтожением семейной ценности, коим является дом
    4. Понуждение к принудительному труду, связаному с переезом. (кто будет упаковывать вещи, грузить и разгружать их, за чей счёт ответственность обеспечения сохранности перемещаемых вещей?)
    5. Упущеная выгода (например лишение сбора ежегодного сбора урожая, или увеличения)
    6. Ограничение существующей возможности по содержанию животных-компаньёнов (тут от упущеная выгода до прямых убытков)
    7. Убытки связаные с переездом из своего дома в квартиру. Например куда девать парк станков и мини-столярную мастерскую?
    8. Ограничение СУЩЕСТВУЮЩИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ заниятий творческим трудом (напр. см. пунт 7).

    И так далее и тому подобное.

    особенно про пункты начиная с 3-го

    Если ты недоволен тем, что получаешь, значит измени то, что даёшь.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29809

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29809
    # 13 марта 2013 21:45 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    радар:

    Крошка Енот, я с Вами полностью согласен...вот только мало у нас тех кто подобные исковые требования выдвигал..вот и привыкли чиновники что подобные убытки ложатся на плечи сносимых граждан...

    Кому и в какой форме их выдвигать в ДОСУДЕБНОМ пордке, что бы эфект был
    либо удовлетворение по максимуму, либо полный отказ от сноса?

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • радар Senior Member
    офлайн
    радар Senior Member

    622

    16 лет на сайте
    пользователь #181966

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 14 марта 2013 10:35 Редактировалось радар, 3 раз(а).

    Смею предположить что в досудебном все вопросы надо выдвигать тем кто сносит...причем со ссылкой на конституцию :znaika: уверен в ответ напишут стандартную форму отписки. Ведь они не знают что Указы нашего президента создавались... основываясь на конституцию :shuffle: или я ошибаюсь :conf:
    Кстати, Крошка Енот а ведь подобный вопрос можно направить в Палату представителей Национального собрания.. http://house.gov.by/ помнится оттуда приходили толковые ответы со ссылкой на конституцию :znaika:

    Алмаз с изъяном ценнее чем идеальный кирпич.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    17 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 19 марта 2013 14:56

    Круто ребята провернули.

    Одна коммерческая структура хотела ради строительства многоэтажного дома снести двухэтажный. Они около года боролись с его жителями, которые были категорически против сноса. Закончилось тем, что жители, являясь собственниками квартир, оформили собственность и на дом, а затем сами выставили его на аукцион. Стоимость составила около трех миллионов долларов...

    http://realt.onliner.by/2013/03/19/petrov-6/

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29809

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29809
    # 20 марта 2013 18:16

    Закончилось тем, что жители, являясь собственниками квартир, оформили собственность и на дом

    Интересно, жители соседних домов усадебной застройки в какую общественную организацию могут объединиться, что бы
    1. эффективнее отстаивать свои права?
    2. осложнить жизнь и работу "оккупантам"?

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Nban Senior Member
    офлайн
    Nban Senior Member

    516

    25 лет на сайте
    пользователь #621

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 20 марта 2013 22:14

    Коллеги, подскажите - есть ли правило, по которому оценку в целях расчета рыночной стоимости дома при сносе делает ТОЛЬКО Гипрозем? (сказали в БРТИ).

  • WinExtrim Member
    офлайн
    WinExtrim Member

    206

    15 лет на сайте
    пользователь #338916

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 20 марта 2013 22:24

    Последние события, из УКС пришло письмо с 1 вариантом, который не устраивает собственника сносимого дома.
    УКС по телефону просит прийти и подписать протокол несогласия.
    Отсюда вопросы:

    1. В каком конкретно документе написано о количестве предлагаемых вариантов, т.е. 1 вариант или 3 варианта?

    Если по закону достаточно одного предложения, то тогда нужно идти и составлять протокол разногласий, а если все таки прописано 3 варианта тогда можно побороться ещё.

    2. Какие существуют нюансы при составлении протокола, что можно туда написать, чтобы выставить УКС нарушителем административных процедур?

    Т.е. указать на нарушения УКСом исполнения Указа 58.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29809

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29809
    # 21 марта 2013 00:05

    2. Какие существуют нюансы при составлении протокола, что можно туда написать, чтобы выставить УКС нарушителем административных процедур?

    WinExtrim, я бы писал туда по максимуму с сылкой на конкретные статьи конкретных законов и Конституции, что даный вариант не оговаривает правила переезда, материальную ответственность за переезд, ущемляет конституционные МОИ права (указать какие и каким образом).
    Далее, если они попытаются отговориться от невозможности реализации остальных двух варианов, взять с них ЭТОТ ОТКАЗ в письменном виде, а потом найти варианты решения сей проблемы (покупка на аукционе, усадебная застройка по генплану города).
    Имея отказ бомбим их на поражение заказными письмами в прокуратур, администрацию президента , с указанием того, что данная организация
    1. Которая не имеет возможности или не желает СОБЛЮДАТЬ Законы РБ в ПОЛНОЙ мере, имеет ли право на существование и не является ли экстремисткой?
    2. Кто и за чей счёт должен компенсировать Ваши моральные страдания, ущемление конституционных прав и упущеную выгоду в связи со сносом?

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • 13infinity13 Neophyte Poster
    офлайн
    13infinity13 Neophyte Poster

    3

    13 лет на сайте
    пользователь #792982

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 21 марта 2013 00:35

    Привет всем из Витебска! У нас снос частных домов беспредельнее, чем в любом из городов. Чувствуя это к нам пожаловал Минский застройщик Стройинженеринг. В генплане Витебска (который самый закрытый для публичного обсуждения) сказочные проекты застройки окраин, но вот понадобились наши дома в центре города. Плохо то, что не все собственники едины, кого-то вместо хибары и в самом деле устраивают квартиры. Но я предупредила застройщиков, что вокруг моего дома будут танки стоять и сносить не позволю.
    Теперь вопрос по-существу. Застройщики начали с самых поддатливых собственников, оформили ряд документов и в суд на выселение. Мы уже протянули целый год со дня принятия решения о предварительном изъятии, тянем судебный процесс. В указе 58 предусмотрено:
    4. Местный исполнительный комитет обязан принять меры по реализации прав, предусмотренных в пунктах 4 и 5 Указа, утверждающего настоящее Положение, в срок, определенный в решении о предстоящем изъятии земельного участка, который не может превышать двух лет со дня его принятия.

    11-1. В предоставлении земельного участка может быть отказано в следующих случаях:
    в отношении указанного земельного участка заинтересованное лицо в установленный законодательством срок не обратилось за государственной регистрацией этого земельного участка, прав, ограничений (обременений) прав на него;
    в отношении указанного земельного участка заинтересованное лицо в установленный законодательством срок не приступило к занятию земельного участка;
    по испрашиваемому земельному участку имеет место неразрешенный земельный спор;
    (ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ИЗЪЯТИЯ И ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ, утв. Указом № 667)
    Что из этого следует? не могу понять, после 2-х лет решение не будет иметь силы или примут новое решение и сколько и как часто могут принимать решения об изъятии одного и того земельного участка, мы ж с 2008 года на чемоданах, каждый год приходят новые уполномоченные застройщики, после нашего сопротивления куда-то исчезают, появляются новые. Полный капец, а не жизнь

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24694

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24694
    # 21 марта 2013 08:19

    13infinity13,

    не могу понять, после 2-х лет решение не будет иметь силы или примут новое решение и сколько и как часто могут принимать решения об изъятии одного и того земельного участка

    Хоть каждый день :D

    Не тормози – включай мозги
  • радар Senior Member
    офлайн
    радар Senior Member

    622

    16 лет на сайте
    пользователь #181966

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 21 марта 2013 09:56
    Nban:

    Коллеги, подскажите - есть ли правило, по которому оценку в целях расчета рыночной стоимости дома при сносе делает ТОЛЬКО Гипрозем? (сказали в БРТИ).

    Сказали?? :lol: Пусть напишут.. и желательно со ссылкой на указ. :znaika: :D

    Добавлено спустя 10 минут 25 секунд

    WinExtrim, Я согласен с Крошка Енот надо все изложить в письме...и задать Ваши вопросы...пусть ответят. :P а они этого ох как не любят.. :molotok: .

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    RET_FRAN:

    13infinity13,

    не могу понять, после 2-х лет решение не будет иметь силы или примут новое решение и сколько и как часто могут принимать решения об изъятии одного и того земельного участка

    Хоть каждый день :D

    Или продлить сроки... :naezd: .Непонятно зачем указывать сроки в бессрочных решениях :-?

    Алмаз с изъяном ценнее чем идеальный кирпич.
  • 13infinity13 Neophyte Poster
    офлайн
    13infinity13 Neophyte Poster

    3

    13 лет на сайте
    пользователь #792982

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 21 марта 2013 19:08 Редактировалось 13infinity13, 2 раз(а).

    Да, со сроками вообще полный бред:
    Согласно Положению к указу №58
    "Решение о предстоящем изъятии земельного участка может быть обжаловано заинтересованными лицами в судебном порядке в двухмесячный срок со дня его вынесения".
    Вот здесь пропустил - фиг восстановят
    А вот, если,
    " Местный исполнительный комитет в двухнедельный срок со дня подписания протокола разногласий обращается в суд с иском о выкупе объекта недвижимого имущества либо о выселении собственника и членов его семьи с предоставлением им других объектов недвижимого имущества, отвечающих требованиям настоящего Положения и Указа, его утверждающего"
    пропущен этот срок, то суд спокойно рассматривает по существу.
    Ну, и как можно что-то доказывать, когда стороны изначально в неравном положении, вернее они всегда в неравном положении - исполком всегда прав

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    17 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 21 марта 2013 21:47
    Nban:

    - есть ли правило, по которому оценку в целях расчета рыночной стоимости дома при сносе делает ТОЛЬКО Гипрозем? (сказали в БРТИ).

    В нормативных правовых актах такого правила нет. Что вы заказывали? Рыночную оценку или что либо другое? Оценка должна быть просто рыночной, организация ее выполняющая должна иметь лицензию. У вас нет самовольных построек или построек не введенных в эксплуатацию?
    Требуйте письменный мотивированный отказ от выполнения оценки. Назначение оценки - для решения имущественных споров. Белгипрозем проводит определение размера убытков, причиняемых землепользователю, это не является рыночной оценкой.
    Если есть незавершенное строительство, тогда рыночная оценка не применяется, применяется понятие убытки

    Добавлено спустя 6 минут 50 секунд

    13infinity13:

    "Решение о предстоящем изъятии земельного участка может быть обжаловано заинтересованными лицами в судебном порядке в двухмесячный срок со дня его вынесения".
    Вот здесь пропустил - фиг восстановят

    Пока гражданин не был уведомлен заказным письмом, течение двухмесячного срока для него и не начиналось. так что в суде проблем быть не должно, если уложиться в срок после получения уведомления.

  • rusomed777 Senior Member
    офлайн
    rusomed777 Senior Member

    1198

    14 лет на сайте
    пользователь #587664

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 22 марта 2013 00:19 Редактировалось rusomed777, 3 раз(а).
    радар:

    Nban:

    Коллеги, подскажите - есть ли правило, по которому оценку в целях расчета рыночной стоимости дома при сносе делает ТОЛЬКО Гипрозем? (сказали в БРТИ).

    Сказали?? :lol: Пусть напишут.. и желательно со ссылкой на указ. :znaika: :D

    Добавлено спустя 10 минут 25 секунд

    WinExtrim, Я согласен с Крошка Енот надо все изложить в письме...и задать Ваши вопросы...пусть ответят. :P а они этого ох как не любят.. :molotok: .

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    RET_FRAN:

    13infinity13,

    не могу понять, после 2-х лет решение не будет иметь силы или примут новое решение и сколько и как часто могут принимать решения об изъятии одного и того земельного участка

    Хоть каждый день :D

    Или продлить сроки... :naezd: .Непонятно зачем указывать сроки в бессрочных решениях :-?

    толку нет от этих писим... предложат обратится в суд если не нравится...
    Лучше не пускать оценщиков Бнлгипрозема на оценку. В суде Истец конечно быдет требовать предоставить доступ у суда и только Белгипрозему. Если дакажите, что они предвзято делают оценку то суд назначит оценку в другом месте. Могу предоставить отчет Белгипрозема где они оценили один кв.м. в 5100 у.е., то есть комнату без отопления, удобств почти сарай общей площядью 10 кв.м в 51000 у.е. Уважаемый оценщик из Белгипрозема Ш.... в данном случае краснеет и не знает, что сказать....

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    13infinity13:

    Да, со сроками вообще полный бред:
    Согласно Положению к указу №58
    "Решение о предстоящем изъятии земельного участка может быть обжаловано заинтересованными лицами в судебном порядке в двухмесячный срок со дня его вынесения".
    Вот здесь пропустил - фиг восстановят
    А вот, если,
    " Местный исполнительный комитет в двухнедельный срок со дня подписания протокола разногласий обращается в суд с иском о выкупе объекта недвижимого имущества либо о выселении собственника и членов его семьи с предоставлением им других объектов недвижимого имущества, отвечающих требованиям настоящего Положения и Указа, его утверждающего"
    пропущен этот срок, то суд спокойно рассматривает по существу.
    Ну, и как можно что-то доказывать, когда стороны изначально в неравном положении, вернее они всегда в неравном положении - исполком всегда прав

    Интересно, а если 2-х годичный срок прошол и застройщик продлил решение, можно ли обжаловать продление, если решение не обжаловалось?!!

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29809

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29809
    # 22 марта 2013 02:08

    толку нет от этих писим... предложат обратится в суд если не нравится...

    так предложат то (ответят) письменом виде.
    А запрос надо составлять таким образом, что бы ответ был либо ДА (они согласны удовлетворить) либо они отказываются выполнять КОНКРЕТНЫЕ статьи законов и Контитции страны в которой находятся

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • rusomed777 Senior Member
    офлайн
    rusomed777 Senior Member

    1198

    14 лет на сайте
    пользователь #587664

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 22 марта 2013 09:48 Редактировалось rusomed777, 1 раз.
    Крошка Енот:

    толку нет от этих писим... предложат обратится в суд если не нравится...

    так предложат то (ответят) письменом виде.
    А запрос надо составлять таким образом, что бы ответ был либо ДА (они согласны удовлетворить) либо они отказываются выполнять КОНКРЕТНЫЕ статьи законов и Контитции страны в которой находятся

    Суд первым делом спросит, а вы обжаловали этот ответ в суде ????? !!!! Составить можно как вы предлогаете, но всегда приходят бональные отписки. Да их можно идти и обжаловать в суд, но это опять же время (которого порой не имеешь) и деньги (Гос. пошлина и т.д.).....

    Добавлено спустя 19 минут 13 секунд

    Крошка Енот:

    Закончилось тем, что жители, являясь собственниками квартир, оформили собственность и на дом

    Интересно, жители соседних домов усадебной застройки в какую общественную организацию могут объединиться, что бы
    1. эффективнее отстаивать свои права?
    2. осложнить жизнь и работу "оккупантам"?

    А это вы правильно подметили. Опыт и знания людей которые прошли, проходят весь это дурдом мог бы значительно помочь другим кто только ввязывается и боится начинать давать отпор.... А объединятся людям надо это однозначно!!!!! Сейчас весь этот беспредел с жильем набирает все большею силу из за безнаказанности.... При этот получить своевременную правельную юридическую помощь и консультацию очень затруднительно, а порой и не возможно из за ее стоимости...

  • радар Senior Member
    офлайн
    радар Senior Member

    622

    16 лет на сайте
    пользователь #181966

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 22 марта 2013 10:09 Редактировалось радар, 1 раз.
    rusomed777:

    толку нет от этих писим... предложат обратится в суд если не нравится...

    Вы не перестаете меня удивлять :lol: что бы в суде отстаивать свои права нужны веские аргументы на невыполнения или нарушения Ваших прав..И слова тут ..типа "он сказал", "меня послали", и "мне обещали"- пустой пшик. :ass: Важно показать суду что Вы пытались договориться,в рамках законодательства, мирным путем...на что получили ответ/отказ /отписки ...которые и служат доказательством тупости, бюрократизма и нарушения прав собственника. :znaika: Хотя в вашем случае может быть наоборот....

    Добавлено спустя 9 минут 41 секунда

    rusomed777:

    Суд первым делом спросит, а вы обжаловали этот ответ в суде ?????

    :D
    Ответы в суде не обжалуются...

    Алмаз с изъяном ценнее чем идеальный кирпич.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    17 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 22 марта 2013 11:14
    WinExtrim:

    из УКС пришло письмо с 1 вариантом, который не устраивает собственника сносимого дома.
    УКС по телефону просит прийти и подписать протокол несогласия.

    Количество предлагаемых вариантов нигде не оговаривается. Независимо от того, подпишите вы протокол или нет, УКС будет вправе обратиться с иском в суд о выселении. Для того, чтобы защищаться в суде, следует указывать на те факты, по которым предложенный вариант противоречит действующему законодательству: например, рыночная стоимость предлагаемой компенсации ниже рыночной стоимости имеющегося дома, или вы написали заявление на денежную компенсацию, а вам хотят предоставить квартиру. Право выбора формы компенсации принадлежит собственнику. Если не прошел месячный срок с момнта получения уедомления, то требовать от вас заявления УКС не имеет права по 58 указу: заявление о выборе формы компенсации подается в исполком в течение месяца.
    Если решите протокол подписать, то в возражениях нужно точно указать, каким нормативным актам (законам, указам и т.д.) противоречит предложение. После оформления протокола разногласий вас ждет суд.
    Если вы когда-то пустили домой оценщиков из гипрозема, и у УКСа имеется гипроземовская рыночная оценка, то нужно быть готовым ее оспаривать. если гипроземовской оценки нет, то в исполком, а затем в суд просто предоставите свою. Если гипрозем оценку нарисовал, а дома у вас не бывал, то оспорить ее труда не составит, так как не бывает рыночной оценки без осмотра объекта недвижимости.

  • rusomed777 Senior Member
    офлайн
    rusomed777 Senior Member

    1198

    14 лет на сайте
    пользователь #587664

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 22 марта 2013 11:50 Редактировалось rusomed777, 6 раз(а).
    радар:

    rusomed777:

    толку нет от этих писим... предложат обратится в суд если не нравится...

    Вы не перестаете меня удивлять :lol: что бы в суде отстаивать свои права нужны веские аргументы на невыполнения или нарушения Ваших прав..И слова тут ..типа "он сказал", "меня послали", и "мне обещали"- пустой пшик. :ass: Важно показать суду что Вы пытались договориться,в рамках законодательства, мирным путем...на что получили ответ/отказ /отписки ...которые и служат доказательством тупости, бюрократизма и нарушения прав собственника. :znaika: Хотя в вашем случае может быть наоборот....

    Добавлено спустя 9 минут 41 секунда

    rusomed777:

    Суд первым делом спросит, а вы обжаловали этот ответ в суде ?????

    :D
    Ответы в суде не обжалуются...

    1. Тут я с вами от части согласен, но только отчасти. Слова действительно к делу не пришьешь и обращятся надо письменно, чтобы дали ответ... Да и суды сейчас игнорируют нарушения законодательства и конституции и вы об этом знаете.. В противном случае не было бы столько дел о выселении.
    2. Любой ответ это и есть решение которое можно обжаловать в суд согласно Закону "об обращении граждан и ..", возмите любой из ваших ответов и посмотрите в конце текста там будет написано, в случе если вы не согласны с принятым решением можите обжаловать его в суде!!!!!! В данном случае так сейчас происходит по делу высиляемых по ул.Револуционная http://news.[censored]/society/340252.html
    Я не хочу с Вами спорить это глупо, в данном случае надо не спорить а искать выходы, помогать другим и делится опытом который есть у Вас и уже от части у нас....

    Добавлено спустя 18 минут 8 секунд

    сапер:

    WinExtrim:

    из УКС пришло письмо с 1 вариантом, который не устраивает собственника сносимого дома.
    УКС по телефону просит прийти и подписать протокол несогласия.

    Количество предлагаемых вариантов нигде не оговаривается. Независимо от того, подпишите вы протокол или нет, УКС будет вправе обратиться с иском в суд о выселении. Для того, чтобы защищаться в суде, следует указывать на те факты, по которым предложенный вариант противоречит действующему законодательству: например, рыночная стоимость предлагаемой компенсации ниже рыночной стоимости имеющегося дома, или вы написали заявление на денежную компенсацию, а вам хотят предоставить квартиру. Право выбора формы компенсации принадлежит собственнику. Если не прошел месячный срок с момнта получения уедомления, то требовать от вас заявления УКС не имеет права по 58 указу: заявление о выборе формы компенсации подается в исполком в течение месяца.
    Если решите протокол подписать, то в возражениях нужно точно указать, каким нормативным актам (законам, указам и т.д.) противоречит предложение. После оформления протокола разногласий вас ждет суд.
    Если вы когда-то пустили домой оценщиков из гипрозема, и у УКСа имеется гипроземовская рыночная оценка, то нужно быть готовым ее оспаривать. если гипроземовской оценки нет, то в исполком, а затем в суд просто предоставите свою. Если гипрозем оценку нарисовал, а дома у вас не бывал, то оспорить ее труда не составит, так как не бывает рыночной оценки без осмотра объекта недвижимости.

    Точно говорите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Оценку Белгипрозема оспореть не трудно, если добъетесь ее у застройщика, мы добивались более 3 мес.. Жаль что не обжаловали решение о предстоящем сносе, пропустили срок обжалования..... Может Вам стоит попробывать обжаловать решение о предстоящем сносе бесплатно ведь и пока не будет решения суда письменно отказывайтесь подписать протокол разногласий ссылаясь на это... Мы 6 раз откладывали подписания протоколо ссылаясь на здоровье, рассмотрение жалоб и т.д. Письмеено, зарание стяви об этом застройщика и администрацию, тем самым затянули срок на 3 мес, а за это время собирали запросами нужную нам для борьбы в суде информацыю

    Добавлено спустя 16 минут 11 секунд

    Любопытно Ваше мнение по такому обстаятельсту.
    По Указу №58 могут обращятся в суд с иском о выкупе или выселении.
    В данном случае правомерно ли будет обращение застройщика в суд с иском о выселении с предоставлением друго помещения, если собственник не довал согласие на данную квартиру, квартира не находится в гос. собственноти, а является частной собственность. Соответственно застройщик в силу ст. 240 ГК может обращятся с иском только о выкупи... На основание какой нормы права тогда застройщик требует переселится из одной квартиры находящейся в частной собственности в другую, это в данном понуждение к заключению договора!!!!!

    Добавлено спустя 48 минут 38 секунд

    Если кому интересно можите почитать мнения оценщика РУП «Проектный институт Белгипрозем»
    по поводу оценки http://www.domvmeste.by/News/Story?newsID=2909

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29809

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29809
    # 22 марта 2013 14:58 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.

    По моему основная ошибка "жертв бульдозера", в том что мы требуем от застройщика то, что что по закону они НЕ ОБЯЗАНЫ выполнять, то есть, например, вместо одной 150 метровой квартиры дать 4 по 30 метров. Так же закон не обязывает их давать квартиру (которая не совсем устраивает "жертву бульдозера";) и ДОПЛАТИТЬ компенсацию. Но закон и не запрещает застройщику в добровольно дать квартиру, организовать переезд, нанять оркестр для торжественного вручения ключей от квартиры и пару сундуков "подъёмных" с золотыми слитками :D
    Поскольку на добрую волю застройщика уповать не приходиться, надо стать сами злыми, коль враг не желает быть добрым. Но всё исключительно в рамках правового поля, иначе суд будет проигран однозначно.

    Перед тем как ехать смотреть вариант предлагаемой квартиры, с представителем застройщика, не вижу ничего зазорного убедиться в безопасности
    1. В том что при осмотре объекта мы не будем подвергнуты пыткам или убиты
    2.Получены ПИСЬМЕНЫЕ гарантии и обязательства по их выполнению застройщиком по отношению к нам, в случае невыполнения КОНКРЕТНЫХ статей законов и Конституции, ЗАРАНЕЕ оговариваем денежную компенсацию

    Добавлено спустя 31 минута 18 секунд

    В общем, резюме такое.

    Выбирать стратегию переговоров таким образом, что бы наши "злые" ЗАКОННЫЕ требования, застройщиком были сложно выполнимы и тянулась бюрократическая волокита, что бы застройщик сам был заинтересован в собственной "доброй воле", а суммму копытных, количество комнат, этаж квартиры и район города, мы НЕ ТРЕБУЕМ!!! мы просто как бы между прочим даём понять, что вот такой вариант например бы уменьшил наши моральные страдания и материальные потери от упущеной выгоды в связи "са знишчэннем бацькаушчыны и депортацией в другие географические координаты"

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    Не совсем похожая аналогия, но алгоритм ЗАКОННЫХ вариантов компенсации.

    Например, ДТП с тяжкими последствиями, когда водитель ТС отделывается малым сроком или даже штрафом, зато выставляется ему опупенная сумма на покрытие МАТЕРИАЛЬНОГО ущерба, МОРАЛЬНОГО ущерба, затрат на лечение, компенсация упущеной выгоды и т.п и т.д !

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!