Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • slavic-dj Senior Member
    офлайн
    slavic-dj Senior Member

    8544

    17 лет на сайте
    пользователь #92673

    Профиль
    Написать сообщение

    8544
    # 5 февраля 2013 22:20 Редактировалось slavic-dj, 2 раз(а).
    [u3]Nemiroff:

    у меня даже возникали мысли оставить его для фф, спилив хвост-ограничитель на байонете потому как на фф нет ему аналагов со стабом

    да но, на FF к сажелению веньетит слишком :D

    Убьюнафигтогоктосломалмнепробел!
  • Nemiroff_u3 Senior Member
    офлайн
    Nemiroff_u3 Senior Member

    14599

    17 лет на сайте
    пользователь #104506

    Профиль
    Написать сообщение

    14599
    # 5 февраля 2013 22:22
    NanoTuck:

    как владелец объектива 100-400, скажу, что 400 бывает мало :D

    а если на кропе? ;)

    Добавлено спустя 45 секунд

    slavic-dj:

    да но, на FF к сажелению веньетит слишком

    об этом я тогда почему то не думал, теперь то уже да ))

  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 5 февраля 2013 22:39
    [u3]Nemiroff:

    а если на кропе?

    самообман, просто кадр меньше ;)

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Nemiroff_u3 Senior Member
    офлайн
    Nemiroff_u3 Senior Member

    14599

    17 лет на сайте
    пользователь #104506

    Профиль
    Написать сообщение

    14599
    # 5 февраля 2013 22:43
    NanoTuck:

    [u3]Nemiroff:

    а если на кропе?

    самообман, просто кадр меньше ;)

    ну зачем крайности, морда льва то больше в кадре, значит аффект достигнут ;)

  • latinos Member
    офлайн
    latinos Member

    185

    17 лет на сайте
    пользователь #108653

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 6 февраля 2013 00:04 Редактировалось latinos, 1 раз.
    Def:

    Вообщем 2-й кроп для боке непригоден в принципе

    Def:

    latinos, АТВ, вы ниче не попутали? Один на на 75мм 1.8 грип потерял, второй грип габаритами меряет... Чо за люди....
    ГРИП один и тот же на одних и тех же фокусных и диафрагмах, в независимости от системы. Только для микры эквивалентное фокусное для 75 мм будет 150 мм и фотографу для сьемки в рост надо будет отойти в другой конец города. Т.е. фактически снимать портреты с боке в помещении, где есть метров 5 свободных мы на микру не можем. Либо надо иметь какой-нибудь 35 1.2, который если и будет то за бешенные деньги. Ну как и положено в этой дешевой и компактной системе :). Но это и не новость.

    ну спасибо кэп, что просветили по поводу эквивалентного фокусного. если бы читали внимательно, там шла речь о том, что грип достаточна для размытия. снимать портреты в квартире мы можем, речь не о 75мм конечно. кого результат не устраивает выберет другую систмему. зачем вы пытаетесь навязать кому то свое мнение? я об этом и писал все зависит от потребностей.

    Def:

    Система где единственный нормальный фотег стоит больше тыщщы элитарна по определению и юзера за ценой не стоят в принципе

    ну вообще-то есть еще парочка на той же матрице что и флагман по той же цене, что и нексы 5н и 5р.

    Def:

    Таких стекл в системе нет,и примешивать сюда непонятно какие поделки типа Noktor не стоит.

    для начала погуглили бы прежде, чем писать то чего не знаете. есть в ситсеме еще Voigtlander Nokton 25 и 17 с ф0.95. китай говорите? все ясно. ну и готовится к выходу Voigtlander Nokton 42.5mm f0.95

    Def:

    я понимать. Я про художественную составляющую вообще не говорю. Но степень размытия заднего плана зависит от ГРИП. То что боке у 24 будет менее красивое, тут и говорить не приходится.

    я говорил о боке в контексте художественной состовляющей, а не на сколько сантиметров или метров она будет менше чем у фф на тех же эквивалентных фокусных.

    Berezina:

    Ваш 42.5 ф1.2 на 2-хкратном кропе выдаст грип всего лишь как 85 ф2.4 на полном кадре.

    а может давайте ваш ФФ с СФ или БФ сравним а?
    там обсуждалось именно достаточное ли размытие фона на тех снимках. не в сравнении с ФФ или другим форматом, а конкретно на тех примерах. так вот кому то достаточно, кому то нет. причем тут ваши ФФ!???

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15185

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15185
    # 6 февраля 2013 00:19
    latinos:

    там обсуждалось именно достаточное ли размытие фона на тех снимках. не в сравнении с ФФ или другим форматом, а конкретно на тех примерах.

    Ну вот, лучший способ показать достаточное размытие или нет для всех это указать наиболее известный формат.
    Т.е. 35мм кадр и фокусные.
    ;)

  • latinos Member
    офлайн
    latinos Member

    185

    17 лет на сайте
    пользователь #108653

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 6 февраля 2013 00:33 Редактировалось latinos, 1 раз.
    Berezina:

    Ну вот, лучший способ показать достаточное размытие или нет для всех это указать наиболее известный формат.
    Т.е. 35мм кадр и фокусные.
    ;)

    по поводу 35мм понятно. а вот человеку который знать не знает что такое грип, фокуные, диафрагма как разница, если он судит по снимкам, по их художественности. вот вы увидите снимок хороший в инете, журнале, в рекламе, да где угодно, будете высчитывать угадывать какая у него грип, на какую матрицу и каким объективом снято? или достаточно что объект хорошо отделен фона, боке нравится, фотка в целом тоже. или может вы судите о фото исключительно по циферкам в экзифе? :)

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15185

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15185
    # 6 февраля 2013 01:04 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    latinos:

    вот вы увидите снимок хороший в инете, журнале, в рекламе, да где угодно, будете высчитывать угадывать какая у него грип, на какую матрицу и каким объективом снято? или достаточно что объект хорошо отделен фона, боке нравится, фотка в целом тоже. или может вы судите о фото исключительно по циферкам в экзифе?

    Без цифр в экзифе будет видно, что фото с камеры, имеющей малый размер матрицы.
    О чем вам и толкуют.
    А вы как раз оперируете некими химерами, типа "понравилось фото - значит это классный фотик".
    И человек, чтобы судить о художественности снимка должен уже иметь воспитанный вкус, эстетику по теме, много знать по теме. Иначе грош цена его оценке и "ему нравится".

    И зачем вы и другим тут доказываете, что вам нравится какое-то фото?
    :-?
    Ну нравится и ради бога.

    Это никак не отменит технического факта, что кроп 2.0 для портрета фуфло.

  • latinos Member
    офлайн
    latinos Member

    185

    17 лет на сайте
    пользователь #108653

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 6 февраля 2013 07:15 Редактировалось latinos, 1 раз.

    Berezina, я приводил примеры пару страниц назад, видели? а теперь ответь одним словом, фуфло? да или нет?

  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    19 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 6 февраля 2013 09:24

    latinos, не обращайте внимания, было достаточно просто отличных примеров, ссылок, в том числе и ваших, но здесь это мало кому интересно. Здесь надо доказать... господа, кстати да, а что вы хотите доказать в контексте названия ветки? Что нужно покупать ФФ за килобаксы?

    Olympus
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 6 февраля 2013 09:33

    dzer, сколько стоит 42.5 1.2??

  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    19 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 6 февраля 2013 09:45

    АТВ, я же и говорю, что здесь особо никто не читает, только все далдонят свое мнение, поэтому объективного совета получить на форуме одного из самых читаемых ресурсов практически невозможно. 42.5 1.2 еще не вышел в продажу, я думаю в лучшем случае летом. Цена на 25 1.4 разная, смотря где покупать.

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    Кстати, на удивление, на некоторые стекла, цена в Польше меньше на пару сотен, чем в Германии, например макрик. У нас из светосильных фиксов адекватная цена, только на 45 1.8, причем не просто адекватная, а одна из самых маленьких. Из Польши, только за счет taxfree можно привезти немного дешевле.

    Olympus
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 6 февраля 2013 09:55

    dzer, а что не так говорят?
    вывод сделан верный. портрет с глубокой грип на микро сделать нельзя.
    даже купив 1.2...
    так сколько стоит 1.2? не менее 1к думаю.

  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    19 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 6 февраля 2013 10:02
    АТВ:

    dzer, а что не так говорят?
    вывод сделан верный. портрет с глубокой грип на микро сделать нельзя.
    даже купив 1.2...
    так сколько стоит 1.2? не менее 1к думаю.

    Я так понимаю с малой грип, имелось ввиду. Вообще ATB, если вот вы серьезно :), то я даже спорить не буду. Итак вывод, всем покупать ФФ, нет не ФФ, СФ, потому что только там малая грип, и вы сможете за 10-ки килобаксов насладиться кончиком носа в фокусе :D

    Olympus
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 6 февраля 2013 10:06

    dzer, никон D700 б/у стоит 1300. никкор 55 1.2 с ебея стоит 400
    а вы дальше ждите 42.5 1.2 . правда толку от этого с гулькин нос

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24047

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24047
    # 6 февраля 2013 10:20
    latinos:

    ну вообще-то есть еще парочка на той же матрице что и флагман по той же цене, что и нексы 5н и 5р.

    Во фразе "только что появились" вы допустили слишком много ошибок. Вообще знатная характеристика системы, когда новые камеры всего лишь догоняют некс полупрошлогоднего выпуска. А до 5р вам еще очень далеко, я думаю что разместить фазовые датчики на микре смогут еще года через 3.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    АТВ:

    так сколько стоит 1.2? не менее 1к думаю.

    оптимист. Я думаю будет косаря под два. Дешевая ж и компактная система, ага.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    19 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 6 февраля 2013 10:33 Редактировалось dzer, 1 раз.
    АТВ:

    dzer, никон D700 б/у стоит 1300. никкор 55 1.2 с ебея стоит 400
    а вы дальше ждите 42.5 1.2 . правда

    АТВ, :), я понимаю, у тебя ФФ, ничего, что я на ты. Мне просто надоело ругаться, хочется разрядить обстановку. Вот это уже дело. Наконец-то ценные советы. Правда цена немного странное, точно можно взять б.у. за аткую цену?
    Итак имеем 1300 + 400 = 1700$ если найдем б.у. и если сможем заказать с ебэй.
    Олимпусы, варианты за эти же деньги.
    1. e-m5 с китом 12-50 (получаем сразу пылевлагозащиту + стаб), батручкой, запасной батареей и + 45 1.8
    2. e-pl5 с китом и объективом затычкой + (45 1.8 + 25 1.4) еще пару сотен останется
    3. e-pl5 с китом и объективом затычкой + (45 1.8 + 20 1.7 + вспышка) здесь где-то на сотню дороже получится
    4. e-pl5 с китом и объективом затычкой + 75 1.8
    и список можно долго продолжать.
    Плюс моего списка в том, что все покупается новое. Тушки с китами, вспышку и 45 1.8 можно купить у нас, с двумя годами гарантии. Получаем отличный комплект, который всегда с собой.

    Добавлено спустя 11 минут 20 секунд

    АТВ, прочитал твой пост в соседней ветке, судю по-всему, нормального разговора не получится...

    Olympus
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 6 февраля 2013 10:46 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    dzer, примеры твои ниочом.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24047

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24047
    # 6 февраля 2013 10:49
    dzer:

    Олимпусы, варианты за эти же деньги.
    .....

    а сколько можно накупить мыльниц за эти деньги...

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    19 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 6 февраля 2013 10:50

    АТВ, гы, гы, значит ответ в точку.

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    Я только один не нахожу логики в постах Def-а и АТВ ?

    Добавлено спустя 15 минут 22 секунды

    А вообще, сколько раз я хотел так сделать, все прекращаю эти споры, никакого смысла, надоело. Def, АТВ, удачных снимков :). Berezina, ну а вам конечно же хорошего цвета и малой грип :D.

    Olympus