Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Abib Junior Member
    офлайн
    Abib Junior Member

    49

    19 лет на сайте
    пользователь #70950

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 7 января 2013 10:59
    fatalist_sergika:

    Abib:

    водитель, который выезжал со двора, сказал инспекторам: Что производит посадку пассажиров. Вот они и написали 56

    Т.е. второй участник ДТП утверждает, что во время самого ДТП он стоял на месте. Мдя. Ищите свидетелей.

    нет, посадку пассажиров он производил на перекрестке (его слова в протоколе).

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9124

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9124
    # 7 января 2013 13:33 Редактировалось 172352, 1 раз.

    Abib, а как это вас угораздило, смотрю на схему..., или не было возможности взять левее. И удар получился прямо в заднюю часть бампера сзади или скользящий сбоку?

  • Abib Junior Member
    офлайн
    Abib Junior Member

    49

    19 лет на сайте
    пользователь #70950

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 7 января 2013 13:50
    =15:

    Abib, а как это вас угораздило, смотрю на схему..., или не было возможности взять левее. И удар получился прямо в заднюю часть бампера сзади или скользящий сбоку?

    в заднюю часть

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9124

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9124
    # 7 января 2013 14:20

    наверное нужно соглашаться на обоюдку, если есть такой вариант... как бы вообще вас виновником не сделали.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 7 января 2013 18:37

    =15, а какая в принципе разница обоюдка или вся твоя вина?

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9124

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9124
    # 7 января 2013 19:05

    ХЗ, там же речь ведут про лишение, хотя маловероятно в данном случае, я скорее это к тому, что виновник здесь Abib, поэтому если есть такой вариант, почему бы не согласиться.

  • AlexTT Senior Member
    офлайн
    AlexTT Senior Member

    2441

    18 лет на сайте
    пользователь #95590

    Профиль
    Написать сообщение

    2441
    # 7 января 2013 21:56
    igres:

    а какая в принципе разница обоюдка или вся твоя вина?

    У меня есть подозрение, что при обоюдке (не нужно оплачивать ремонт пострадавшего) не ухудшится страховой коэффициент.

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8225

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8225
    # 8 января 2013 01:30

    Abib, если судить по схеме то второй участник перестраивался уже в вашу полосу, следовательно вас на пропустил.
    Т.к. он стоит частично в своей полосе.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    опираться на то, что он вас не пропустил не стоит. он не убедился в безопасности маневра при перестроении. снежный вал ему не давал никаких преимуществ!

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • xkpyshkin Member
    офлайн
    xkpyshkin Member

    193

    14 лет на сайте
    пользователь #422873

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 8 января 2013 16:52 Редактировалось xkpyshkin, 1 раз.

    Сегодня на youtube наткнулся на видео: Мёртвый пешеход не узнает об этом! Важно, как жизнь! (12+) . Видео о том, как и почему сбивают пешеходов. Извиняюсь, если не по теме. Модератор, прошу вас: карточку не давайте, просто удалите сообщение, если посчитаете, что не по теме.

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17160

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17160
    # 9 января 2013 10:40
    Vitas:

    Abib, если судить по схеме то второй участник перестраивался уже в вашу полосу, следовательно вас на пропустил.
    Т.к. он стоит частично в своей полосе.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    опираться на то, что он вас не пропустил не стоит. он не убедился в безопасности маневра при перестроении. снежный вал ему не давал никаких преимуществ!

    Насколько я понял Abib, второй участник сказал, что он не двигался вообще, а просто высаживал пассажиров.
    Так что без свидетелей со стороны Abib разговора про "маневрирование и непредоставление преимущества" не получится.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Ermanxx Neophyte Poster
    офлайн
    Ermanxx Neophyte Poster

    1

    13 лет на сайте
    пользователь #743701

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 9 января 2013 15:53

    [censored by Морж]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Морж (9 января 2013 15:55)
    Основание: 3.5.15, 3.5.16

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #691807

    Профиль

    0
    # 10 января 2013 14:44 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Добрый день.
    Хотелось бы спросить мнения уважаемых форумчан.
    Кто-нибудь кроме DVK считает что эмблема производителя и название модели машины относятся к "наклейкам и надписям" и, следовательно, нарушают п. 194.13, разные наклейки запрещающий.
    Или это, все таки, конструктивный элемент, предусмотренный заводом?
    Спасибо.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 10 января 2013 16:31 Редактировалось Tofsla, 1 раз.
    Татур:

    эмблема производителя и название модели машины относятся к "наклейкам и надписям" и, следовательно, нарушают п. 194.13, разные наклейки запрещающий.

    Бу-го-га :lol: давно такой ереси не читал и не слышал :roof: Как говориться "пьяный проспится, дурак никогда"

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9124

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9124
    # 10 января 2013 16:43

    Ага, и техосмотр с шильдиками не пройдёшь, заставляют снимать :D :beer:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #691807

    Профиль

    0
    # 10 января 2013 17:02

    Tofsla, ни один Вы ржали.

    DVK:

    как только водитель управляет автомобилем промышленного производства, то он нарушает требования п.194.13, поскольку его автомобиль имеет наклейки с изображениями логотипа производителя, названиями марки, модели и т.п. А если он, желая выполнять требования п.194.13 эти изображения и надписи удалит, то будет нарушать, потому что п.35 приложения 4 к ПДД. Так что абсолютно не нарушать букву ПДД, управляя автомобилем промышленного изготовления, просто невозможно! Учите ПДД.

    DVK:

    Чёта не понял....
    194.Запрещается участие в дорожном движении транспортного средства:
    ...
    194.13.с внешне видимыми наклейками (изображениями), кроме размещаемых в установленном порядке опознавательных знаков транспортных средств, предусмотренных в приложении 5 к настоящим Правилам, разрешения на допуск транспортного средства к участию в дорожном движении, рекламы, информации о принадлежности транспортного средства соответствующей организации (индивидуальному предпринимателю).

    И что же тут не понятного? Вы в этом пункте, в оговорке "кроме" слова про "предусмотренных конструкцией обозначений марки, модели, типа двигателя и т.п." видите? Я не вижу, потому что их нет. Так что заводские изображения и надписи так же запрещены этим пунктом, как и все остальные.

    DVK:

    И что с того, даже если не наклейки? Изображения? Да. Надписи? Зачастую тоже да. Значит запрещено.

    DVK:

    Изображение? Да. Надпись? Да. Внешне видимая? Да. Значит запрещено. В своё время были проблемы с прохождением техосмотра у автомобилей с заводскими, конструктивно предусмотренными, имеющими номер запчасти, наклейками типа "NISSAN PATS" и т.п. Совершенно "законные", между прочим, проблемы.

    DVK:

    Да, предусмотренные конструкцией, и что с того? Я вижу изображение. Вижу надпись и могу её прочесть. И пофиг, что она предусмотрена конструкцией, нет в п.194.13 оговорки "кроме предусмотренных конструкцией". Другие оговорки есть, а этой нету, значит запрещено.

    По мотивам разборок:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5156852&start=700
    стр. 33-35

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9124

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9124
    # 10 января 2013 17:19

    Татур, ну если читать ПДД и понимать чисто формально, то да это так. Но фактически здравый смысл всё же торжествует, хотя и не всегда. :)

    Добавлено спустя 9 минут 14 секунд

    например пункт 9.8 ежедневно многие тысячи водителей вынуждены его "нарушать" :)

    9.8. выезжать на дорогу и съезжать с нее, переезжать разделительную полосу, разделительную зону в установленных для этого местах (места, обозначенные соответствующими дорожными знаками, дорожной разметкой, оборудованные ограждающими или направляющими устройствами и т.п.);
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 10 января 2013 17:43

    =15, поясните, когда его вынуждены нарушать?

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9124

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9124
    # 10 января 2013 18:13

    igres, многие выезды и съезды с дороги никак не обозначены, нет ни знаков, ни разметки, не оборудованы ограждающими и направляющими устройствами. Особенно в большом количестве в сельской местности, на загородных трассах, но не только.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #691807

    Профиль

    0
    # 10 января 2013 18:21

    =15, волшебное дополнение "и т.п." позволяет подвести под определение очень много чего.

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9124

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9124
    # 10 января 2013 18:56

    оказывается и у А. Коноплицкого про это есть :)

    http://avtoexpert.by/2011/02/вопросы-по-пдд/