Ламповые усилители реальность и иллюзии

Szloma:

Yamaha NS-10

какбэ не совсем домашка..
очень бы хотелось увидеть скан с "фирменного диска со списком домашки, на которой делалась запись"
у себя глянул - нет такого, только благодарности студиям и сессионным музыкантам

Szloma:

ну это редкий пример

ну так я я тоже "авторадио гитариста из QUEEN" как чудо и исключение привел

Szloma:

да не будет никакого списка, потому что его нет

это понятно было с самого начала
но шанс на чудо стоит оставлять в любом случае
а вдруг?

пришло в личку, копирую здесь:
Урри
Поскольку меня временно забанили, прошу от моего имени разместить ссылки по теме "домашки" в профи-студиях:
http://kenrockwell.com/audio/b-w/matrix-805.htm
http://www.bowers-wilkins.com/Discover/Discover/History_of_Bowers ... 1980s.html
http://bryston.com/pages/clients.html
http://www.pmc-speakers.com/products/professional
Списки аппаратуры были если не ошибаюсь на Теларковских дисках.

Подождем пояснений по ссылкам , т.к. тема тем не менее - не раскрыта,

ну да, конечно
все кругом одинаковое, кроме масла для шпинделя

JENIK, ну BRYSTON вам уже в пример привели. У PMC линейки домашние и про тоже пересекаются. Аналогично Dynaudio. Приветофф и спасибофф на дисках не припомню, но то что живут PRO девайсы дома, а домашние в студиях это факт.

ПыСы понять только не могу, какое это отношение имеет к "лампочке Ильича"

JENIK, по поводу профф оборудования я уже написал, что на данном этапе проф от домашки отличается корпусом, все остальное малое исключение не имеющее ГЛОБАЛЬНОЙ разницы.
По поводу "105дБ" на моем динамике чувствительность 105дБ в диапазоне от 800 до 5000кГЦ +-3дБ, это диапазон вы называете "пиком". Знаю динамик с чуйкой в 104дБ в диапазоне 100 - 4000Гц +-4дБ.
Мне самому плевать на то, какие там цифры, факт что эти динамики играют те записи, которые я слушаю намного "лучше" современных, а какие там цифры, да пустое. Тогда просто вопрос бы, что мол ни у кого нет АС с реальной чуйкой более 95дБ. А при условии что 80% звуков находятся в диапазоне от 1кГц до 3кГц и чуйка моего динамика имеет в этом диапазоне 105дБ я и привел пример. Давно бы пора было забыть это, ибо сами как детвора, не разобравшись что к чему. потом краснели, как с той вилкой для птицы. Мозгов даже не хватило подумать, что "а может быть я чего-то не знаю и есть вилка для птицы, так нет сразу в спор и смешки", благо предъявить проще простого. Потом была тем с пружинкой вместо противовеса, басни мне рассказывали, что основной резонанс кудато-то уходит, из-за того, что мол изменяется масса тонарма, и как следствие эффективная масса тонарма, но опять же - мозгов глянуть формулу, прежде чем писать не хватило. Можно продолжать далее, примеров куча. Но факт остается фактом, большинство "непониманий" происходит потому, что кому-то лень и он типа и так все знает и не хочет слушать оппонента.
Но повторюсь в очередной раз, обсуждать железяки - так "писак" куча, как вопрос за музыку - то все сразу в кусты. Оно и понятно, что там можно обсуждать в том джазе, который слушает большинство, или в роке 60-80годов, обсуждать там нечего, как и слушать. Для этой музыку каждый может подобрать звук и аппаратуру под свой вкус, и тут спорит глупо, если же говорить за классическую музыку, а тем более в исполнении "великих" вот тут с аппаратурой все становится по другому и координально по другому, ну не способна современная аппаратура воспроизводить старые записи, чтоб понять суть музыки, а без этой сути, классическая музыка становится в одну шеренгу со всей остальной.

Babka_v_kedax:

JENIK, ну BRYSTON вам уже в пример привели. У PMC линейки домашние и про тоже пересекаются. Аналогично Dynaudio. Приветофф и спасибофф на дисках не припомню, но то что живут PRO девайсы дома, а домашние в студиях это факт.

Брайстон, РМС, Динаудио (и прочие иные) имеют и бытовую, и профессиональную линейки продуктов. Никто в здравом уме не станет ставить в студию бытовой усилок или монитор с тюльпанами на входе, имея повсеместно балансные выходы c уровнем +4dBU. Такшта примерчик тот притянут за уши, в продолжение гона. А за бивни как одно из исключений я уже говорил.

Astach:

Вы спросите про акустику, там есть "механика", так сейчас не то время, чтоб для студийной профтехники выпускать отдельно динамики, все унифицировано.

Ну это смотря в какой ценовой категории. В китайском хламе для джедаев и районных рэперов - таки да. А в нормальных студийных мониторах частеньно стоят кастомные динамики (например от Вольт, АТС), которых нет в свободном доступе.

Astach:

ну не способна современная аппаратура воспроизводить старые записи, чтоб понять суть музыки

патефон нас спасет! координально! (с)

meandr 63, да, суть музыки наиболее точно передается небольшим духовым оркестром, исполняющим Шопена в си-бемоль-миноре.

Szloma, ваше крайне заявление

да, суть музыки наиболее точно передается небольшим духовым оркестром, исполняющим Шопена в си-бемоль-миноре

говорит лишь об одном - знаний в музыке у вас О, а заявления такого рода

патефон нас спасет! координально

говорят лишь об одном, вы как всегда что-то услышали, но мозгов разобраться, что к чему - нет.

А в нормальных студийных мониторах частеньно стоят кастомные динамики (например от Вольт, АТС)

любой динамик можно сделать "кастомным". Вопрос в другом - что понимать под этим словом. Одно дело, когда в материал диффузора изменили немного состав, или изменили состав магнита - это одно, другой вопрос- когда создали новую корзину, материал диффузора, "спайдер" и т.д. Вот это другое дело, но этого нет, в основном все "доработки" на мелком уровне. Такой ерундой и КИНАП "занимается", и кстати довольно не плохо, на уровне тех массовых" поделок, что они выпускают.Но до глобальных разработок, в "штучном" экземпляре не будет опускаться ни один производитель. Чтоб что-то создать, надо вложить деньги на разработку, а когда разработали, часто выходит не то, что хотелось, вы думаете "студия звукозаписи" будет оплачивать весь НИОКР по этой разработке, или сам производительна свой страх и риск будет разрабатывать а потом искать 1 или 2-х покупателей.
Если бы не огромное количество "помех" и наводок в студии и огромные километражи провода -балансное соединение не использовали бы. Но опять же, на расстоянии 1 метр я думаю разницы нет, какой разъем использовать - тюльпан или балансный, все "искажения" вносимые с сигнал будут зависеть от материалов, а не от способа.

Babka_v_kedax, да о чем говорить. Вы сами в бизнесе, должны сами видеть, что есть довольно успешные люди, но когда с ними начинаешь работать, задаешься вопросом - как они смогли столько денег заработать, с таким подходом в работе. Потом правда "кризис" ни кто не отменял, и приходится им помогать решать "структурные" вопросы. Но важен факт. Так же и в аудио, тут так народ распинается о профтехнике, что одна часть ее никогда и не видела, другая и видела, и ручки крутила, но внутрь никогда не смотрела, от того и мифы - раз проф, значит круче.
В эпоху глобализации и дикого бума "IPO"; когда бонусы менеджера зависят от стоимости предприятия, а не увеличения выпускаемого объема продукции и ее рентабельности, делать "узкозаточенное" предприятие - верная гибель, тем более в аудио. По этому делаешь профф, делай и домашку, да и примеров тому куча.

Szloma:

нет в РБ дистрибютора Брайстона, даже дилера нет. Спекулянты серые - таки да. Кто-то ж Раинчику продал...

уже есть )) а серые они всегда и везде есть. Кстати, канадцев по инфо на странице пнуть надо чтобы добавили

Babka_v_kedax:

Szloma:

нет в РБ дистрибютора Брайстона, даже дилера нет. Спекулянты серые - таки да. Кто-то ж Раинчику продал...

уже есть )) а серые они всегда и везде есть. Кстати, канадцев по инфо на странице пнуть надо чтобы добавили

ну, удач в продажах, коли так. Тогда уж надо бы признать, что "про" не "полностью аналогичны домашним", а отличаются наличием регуляторов гейна и его структурой на балансных входах. Вообще Брайстон бытовые усилки (кроме интегрированных) - "обычные", они их называют - имеют практически все признаки профессиональных (а признаков бытовых - практически нет), ну и цену соответствующую, да и энергопотребление . Так что они не показатель, это флагман усилостроения, бескомпромиссный производитель эталонного продукта, каких раз-два и обчелся, тут просто стерта граница между "про" и "непро". Кстати, они делают встроенные усилки для одного из производителей мониторов, да и для РМС тоже делали.

Astach:

Szloma, ваше крайне заявление

да, суть музыки наиболее точно передается небольшим духовым оркестром, исполняющим Шопена в си-бемоль-миноре

говорит лишь об одном - знаний в музыке у вас О, а заявления такого рода

или вы не любите Шопена, или си-бемоль-минор, или медь... а скорей всего музыку да и людей заодно...