Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Матрёшка Member
    офлайн
    Матрёшка Member

    286

    16 лет на сайте
    пользователь #132838

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 23 января 2012 16:46

    osggza, Я уже обследовалась в 10-ке, все у меня уже определили и насчитали, а вот на операцию пока не решусь. Пытаюсь найти объективное мнение незаинтересованного человека, либо хотя бы пару отзывов тех, кто делал вот сейчас в 10-ке или в Оптимеде. Пока безрезультатно

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 23 января 2012 16:49

    Не буду сочинять по поводу, вот я сделал в 10-ке и ах, как прекрасно) Врач отделения лазерной микрохирургии глаза 10 ГКБ... Задавайте вопросы, а то в отпуске скучно) Дмитрий.

  • sektaro Junior Member
    офлайн
    sektaro Junior Member

    40

    13 лет на сайте
    пользователь #377521

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 23 января 2012 16:53

    Приветствую. Прошел обследование в 10 ГКБ! грубо говоря необходимо немного подождать и записаться на операцию чегез пару недель! но появилось одно существенное НО! - вчера поселил с родственницей, ее знакомого глазного микрохирурга рабатающего в 10-ой больнице (не стану переходить на личности)..врач еще раз осмотрем меня и посоветовал, если и делать коррекцию, то в Оптимеде (там многолетний опыт, персонал некогда работавший в 10 ГКБ и т.д.)... в 10-ой же все хорошо, но врачи
    вообще без опыта проведения подобнного рода операций, сообщила мне она.
    Короче, на след. неделе запишусь на обследование в Оптимед, а там и будем делать выводы...

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 23 января 2012 17:17

    Свои эмоции уже оставил в параллельной ветке :rotate: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=602722&start=20
    Лишняя консультация лишней не будет, конечно) Операции в нашем центре проводятся по методике iLASIK... не вдаваясь пока в подробности, это примерно как phone и iPhone :)
    п.с. Даже если решите оперироваться там, не спешите...если необходимо подождать некоторое время - значит были вопросы по сетчатке, самое главное - безопасность...

  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    20 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 23 января 2012 17:47 Редактировалось Citron, 1 раз.

    a_dim_a, если к вам на прием придет человек в возрасте ~40, зрение -5 на оба глаза с отсутствием противопоказаний для ЛКЗ, то как вы поступите - сделаете операцию или откажете?

    Hakuna matata!
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 23 января 2012 18:36

    Подводным камнем в данном вопросе является развитие в указаном возрасте пресбиопии, состояния, когда мы одеваем +ые очки для чтения... Поэтому надо очень чётко выяснить, чего от операции ждёт этот человек... Если сделать коррекцию в полном объёме (- 5 в вашем случае) и ориентироваться на максимальное зрение вдаль (вождение машины, просмотр телевизора) возможны проблемы с чтением...если работа на близком расстоянии является приоритетной, то желательно проводить рассчёт операции с условием недокоррекции, т.е. с "потерей строчек" вдаль... Проверить выраженность пресбиопии не сложно, поэтому и результат предсказать абсолютно реально. Если говорить об альтернативных методиках в данном случае, то выделил бы 3: 1 - рефракционная замена хрусталика на мультифокальную линзу (зрение и на дальних дистанциях и вблизи двумя глазами);
    2 - монозрение, когда эксимер-лазерная коррекция на один глаз проводится в полном объёме, а на второй - с недокоррекцией (переносится 80% человек, но опять же проверить переносимость не сложно);
    3 - монозрение после проведения эксимер-лазерной коррекции зрения в полном объёме в результате имплантации внутрироговичной линзы на один из глаз (будет доступно достаточно скоро, технология требует наличия фемтосекундного лазера).

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2570

    13 лет на сайте
    пользователь #461430

    Профиль

    2570
    # 23 января 2012 18:53

    Скажите пожалуйста, а коррекцию рекомендуется делать когда совсем плохо видишь?? Я не вижу ценники в магазинах, расплываются..стоит ли думать о коррекции?

    Десять мужчин складываются в штабель у ног женщины, а она выбирает одиннадцатого, который стоит и смотрит в другую сторону.
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 23 января 2012 19:01

    Да лучше их и не видеть)
    Разные люди с одинаковыми "цифрами" зрения видят по разному, это очень субъективно, кто-то всю жизнь ходит с -2,5 и не переживает по этому поводу, а кто-то с -0,5 жутко страдает. Причин же снижения зрения может быть очень много, например чрезмерные зрительные нагрузки на близком расстоянии (чтение при плохом освещении, компьютер), и к вечеру - всё уплывает, включая ценники) Если это вас беспокоит, начните с простого обследования, попробуйте очки, контактные линзы, не понравится - подумаете о коррекции.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2570

    13 лет на сайте
    пользователь #461430

    Профиль

    2570
    # 23 января 2012 19:09
    a_dim_a:

    попробуйте очки,

    Спасибо.Очки есть, одеваю, когда смотрю телевизор, при езде на авто в сумерки. Я знаю, что дальше оно будет ухудшаться...

    Десять мужчин складываются в штабель у ног женщины, а она выбирает одиннадцатого, который стоит и смотрит в другую сторону.
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 23 января 2012 19:18

    Зрение естественным образом (за исключением патологических изменений) изменяется лет до 20-ти... у девушек так же возможно прогрессирование близорукости в период беременности и кормления... в остальном - чаще это ненормированные зрительные нагрузки и неправильно подобранная коррекция... есть сомнения - приходите на консультацию...
    п.с. нехорошо вырывать слова из контекста :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2570

    13 лет на сайте
    пользователь #461430

    Профиль

    2570
    # 23 января 2012 19:34

    a_dim_a, просто процитировала фразу. Весь текст иногда не обязательно цитировать :)
    Спасибо.

    Десять мужчин складываются в штабель у ног женщины, а она выбирает одиннадцатого, который стоит и смотрит в другую сторону.
  • osggza Member
    офлайн
    osggza Member

    336

    13 лет на сайте
    пользователь #369885

    Профиль
    Написать сообщение

    336
    # 24 января 2012 09:15

    Дмитрий доброго дня , читал о вас положительные отзывы ) в пятницу иду на обследование , наверное если все оке сразу предложат и операцию )) талантливый и сейчас там врач , или стоит подождать вашего выхода из отпуска ))

  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    20 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 24 января 2012 11:04

    a_dim_a, спасибо за ответ! В Новом Зрении проходил обследование, сказали - "Можно резать!" и никаких объяснений, на возраст вообще никакого внимания не обратили.
    Отказался. И теперь уже вряд ли передумаю. Так надежнее.

    Hakuna matata!
  • Gorod Member
    офлайн
    Gorod Member

    178

    20 лет на сайте
    пользователь #21642

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 24 января 2012 11:21

    Ну вот, с момента операции прошёл почти месяц, гематомы на глазах ушли, даже на том, где была большая, проблемы рассинхронизации левого/правого глаза так же полностью пропала, сухость глаз осталась совсем небольшая и только сразу после просыпания (умоешься - проходит). Чуть хуже чем раньше ощущения за рулём ночью, но днём лучше, чем было в очках + улучшения продолжаются. В общем всё отлично

    Citron, ты тут весь форум, то есть много месяцев уже рассказываешь как ты отказался, почему не надо делать и так далее. Не устал ;) ?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 24 января 2012 11:22
    osggza:

    Дмитрий доброго дня , читал о вас положительные отзывы ) в пятницу иду на обследование , наверное если все оке сразу предложат и операцию )) талантливый и сейчас там врач , или стоит подождать вашего выхода из отпуска ))

    На хозяйстве остался заведующий отделеним Игорь Генрихович Заборовский - очень хороший специалист, так что не переживайте, только чётко сформулируйте, чего хотите от операции.

    Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд

    Gorod:

    сухость глаз осталась совсем небольшая

    Лучше под рукой иметь капли - заменители натуральной слезы (Систейн-Ультра, ОКсиал, Офтагель и т.п.). Синдром сухого глаза после операции ЛАСИК в течение нескольких месяцев дело нормальное, но "терпеть" его не надо. То же касается и вечернего/ночного зрения, слёзная плёнка выполняет не только защитную функцию, но и оптическую, так что флакончик лучше носить с собой и закапывать по ощущениям.

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    Citron:

    И теперь уже вряд ли передумаю. Так надежнее.

    Вы правы, в подобного рода хирургии уверенность имеет очень большое значение, если пациент не уверен, что это ему надо - подталкивать к вмешательству нельзя... Такая вот парамедицинская специфика)

  • Игната Member
    офлайн
    Игната Member

    465

    14 лет на сайте
    пользователь #273053

    Профиль
    Написать сообщение

    465
    # 24 января 2012 13:20

    a_dim_a, а может зрение откатывать после докоррекции?

  • Матрёшка Member
    офлайн
    Матрёшка Member

    286

    16 лет на сайте
    пользователь #132838

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 24 января 2012 14:23

    a_dim_a, как здорово что вы появились на форуме! Я проходила обследование у вас в больнице, но тогда не сообразила задать действительно актуальные для меня вопросы, только дома опомнилась :) Было бы здорово, если бы вы помогли с ответами:
    1. Во время операции я не уверена, что не смогу не шевелить зрачком. Насколько это страшно и вообще, как много от этого зависит?
    2. При обследование у меня выявился спазм "чего-то" (что я не запомнила), из-за которого мое зрение в -5,5 превратилось в -7,0. Как мне объяснили, это временное падение из-за постоянной работой с компьютером и соответственно напряжением, но меня волнует не является ли это той самой "прогрессирующей близорукостью", которая косвенное противопоказние к операции.
    3. У вас как я поняла технология Фемто ласик, при которой срезаете вы лазером, это точнее и лоскут лучше прикрепляется обратно (как поняла :)) Вопрос: в случае докоррекции по этой технологии вам будет сложнее опять "поднять" лоскут и вероятность осложнений выше, чем в случае с лоскутом, сформированным микрокератомом?
    Вообще, делаете ли вы докоррекцию и через какое время?
    В моем случае вероятность докоррекции велика: работа с компьютером постоянно, уже имеем "спазм чего-то", да и когда нибудь наступит та самая перестройка организма с грудным вскармливанием :)
    Вобщем, откат и докоррекция это мои самые страшные ночные кошмары.
    4. Я рассматриваю все варианты, поэтому в случае если через какое то время произойдет существенный, некорректируемый лазером откат, смогу ли я опять носить линзы? Или останутся только очки?
    И большое вам спасибо если ответите!

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    7990

    20 лет на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    7990
    # 24 января 2012 14:48
    Citron:

    в возрасте ~40, зрение -5 на оба глаза

    imho уже и некуда спешить,поскольку обычно в этом возрасте уже начинается прессбиопия, которая немного компенсирует -5, правда только вблизи.

  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    20 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 24 января 2012 15:17
    Gorod:

    Citron, ты тут весь форум, то есть много месяцев уже рассказываешь как ты отказался, почему не надо делать и так далее. Не устал ;) ?

    А ты уже которую страницу пытаешься сам себя убедить, что инвалидом не станешь. Поздно. Теперь как будет, так и будет.
    Флудить - не мешки ворочать. Да? ;)

    Hakuna matata!
  • Миррей Junior Member
    офлайн
    Миррей Junior Member

    79

    12 лет на сайте
    пользователь #529924

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 24 января 2012 18:11

    a_dim_a ,скажите при псориазе противопоказана лазерная коррекция?

    [censored by tut] Внимательно читайте пункты Правил 3.3 и 3.5.15