Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • hb6 Neophyte Poster
    офлайн
    hb6 Neophyte Poster

    12

    14 лет на сайте
    пользователь #420457

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 26 июня 2011 08:16

    Вчера был в "Новом зрении" консультация 159500 бел.руб, Стоимость кросслинкинга сказали со среды будет 3 500 000 бел.руб

  • Ales2005 Junior Member
    офлайн
    Ales2005 Junior Member

    98

    18 лет на сайте
    пользователь #117232

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 30 июня 2011 07:32

    У меня сегодня в НЗ консультация и, если все будет ок, операция. Был в Оптимеде, но те нне взялись, мотивируя тем, что лучше имплантировать линзу, просили не торопиться и подождать, у них должно появиться новое оборудование. Для себя я решил. ( зрение примерно -8,5 сфера и -2,75 цилиндр) Пожелайте удачи.

  • Nick36 Nokia Team
    офлайн
    Nick36 Nokia Team

    6001

    23 года на сайте
    пользователь #8224

    Профиль
    Написать сообщение

    6001
    # 30 июня 2011 09:22

    Ales2005, конечно, удачной тебе операции! Будем рады, если расскажешь потом подробности - о ценах, об отношении, о самой операции и результатах.

  • starlet_svetlana Member
    офлайн
    starlet_svetlana Member

    240

    15 лет на сайте
    пользователь #362073

    Профиль
    Написать сообщение

    240
    # 30 июня 2011 19:08

    Сравните: очки на носу - линзы, то есть очки на ГЛАЗУ - коррекция, то есть очки ИЗ глаза. А после этого думайте, делать или не делать. Конечно я рекомендовала бы делать эту операцию человеку, у которого большой минус, который носит очки с толстыми линзами чтобы как-то снизить нагрузку. Если у вас маленький минус, от -2 до -6, то лучше пользуйтесь очками или линзами, если они вами переносятся. :super:

  • Half Senior Member
    офлайн
    Half Senior Member

    3206

    22 года на сайте
    пользователь #17967

    Профиль
    Написать сообщение

    3206
    # 30 июня 2011 22:15
    starlet_svetlana:

    Сравните: очки на носу - линзы, то есть очки на ГЛАЗУ - коррекция, то есть очки ИЗ глаза. А после этого думайте, делать или не делать. Конечно я рекомендовала бы делать эту операцию человеку, у которого большой минус, который носит очки с толстыми линзами чтобы как-то снизить нагрузку. Если у вас маленький минус, от -2 до -6, то лучше пользуйтесь очками или линзами, если они вами переносятся.

    да-да-да! мучайтесь с очками и боритесь с головными болями от них. А зимой вообще песня - когда заходишь в теплое помещенье!

    сам сделал лазерную коррекцию в Новом Взгляде 4 года назад - до сих пор отличное зрение - безумно доволен. Качество жизни меняться очень сильно - просто не верится, что лет 10 носил очки и линзы.

  • Ales2005 Junior Member
    офлайн
    Ales2005 Junior Member

    98

    18 лет на сайте
    пользователь #117232

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 3 июля 2011 12:08

    Собственно свершилось.

    Приехал в клинику к 8 30. Сразу обследование. Оборудование аналогичное "Оптимеду", но больше всего поразило количество пациентов. Если в "Оптимеде" было 3 - 4 человека, то в "Новом Зрении" человек 20, если не больше. Очень мнего пожилых людей с катарактами. По имени отчеству пригласили в смотровой кабинет. Определение рефракции, толщины роговицы, фундус - линза и тд. Очки подбирать отказался, тк надеялся на положительное рассмотрения вопроса о возможности коррекции. Осмотр с нормальным зрачком, осмотр в условиях мидриаза и ,собственно, все. Консультация врача. Мне прогнозировали остроту зрения 0,8 на оба глаза. В случае падения зрения в течении 6 месяцев докоррекция. Понимаю, что не 1,0 , однако, кто знает что такое 0,02 , когда с метра - полтора не всегда можно различить пальцы, тот поймет. В 10 00 я уже ждал в операционном отделении, когда пригласят. Это и есть самое сташное - ОЖИДАНИЕ. Выдали Тобрадекс, памятку, талон на следующий осмотр. Очередь моя наступила около 13 часов. Думаю был 10-ым, или около того. Облачили в одноразовую одежду и вперед. Обработка глаз, фиксация век, кератотомия (темнота), снятие поверхностного слоя (свет), смотрю в центр лампы на лазер, работа лазера (напомнило чем-то визит к стоматологу, поток прохладного воздуха, запах испаренной ткани или чего-то еще), обработка - промывание, вернули обратно лоскут роговицы, закапали, освободили из плена глаз и все. То-же со вторым. минут 5 это все длилось. Покинул операционную, побродил, через час примерно был осмотрен хирургом. Все прошло по плану. Ура. Такси и домой. Прошла анестезия начали болеть и слезиться глаза. Это ожидаемо. Попался добрый таксист (7788) , всю дорогу мне сочувствовал, взял 22 000 (наверно только за бензин). Дома выпил снотворного, анальгетиков и уснул. В 20 00 проснулся вижу хорошо, только есть ореолы. немнего режет глаза. По ощущениям, словно линзы не снимал 2-е суток. Но терпимо.

    Сегодня 3-й день. Вижу хорошо, пока непривычно фокусироваться на разноудаленные обьекты. Незначительные ореолы вокруг яркого. Неприятных ощушений нет. Через 2 дня контрольный осмотр. Расскажу результаты.

  • Ales2005 Junior Member
    офлайн
    Ales2005 Junior Member

    98

    18 лет на сайте
    пользователь #117232

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 3 июля 2011 12:15

    Да, и стоимость. Коррекция на оба глаза + первичная консультация 5 499 500 бел Руб.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    208

    16 лет на сайте
    пользователь #171407

    Профиль

    208
    # 3 июля 2011 14:27

    А что за имплантация линз?

  • Ales2005 Junior Member
    офлайн
    Ales2005 Junior Member

    98

    18 лет на сайте
    пользователь #117232

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 3 июля 2011 22:59

    Используются факичные интраокулярные линзы, которые размещаются между радужкой и хрусталиком или роговицей и радужкой. Грубо говоря контактная линза внутри глаза. Метод используется при невозможности лазерной коррекции при малой толщине роговицы, при высокой степени миопии.

    Обследовался. 0,7 и 0,8 острота зрения. Я доволен.

  • поболтать Junior Member
    офлайн
    поболтать Junior Member

    66

    14 лет на сайте
    пользователь #425726

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 12 июля 2011 17:23
    Ales2005:

    Неприятных ощушений нет. Через 2 дня контрольный осмотр. Расскажу результаты.

    Ales2005, поделитесь же результатами. Как самоощущения теперь?

    Мало знать себе цену - надо ещё пользоваться спросом.
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8397

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8397
    # 12 июля 2011 17:47
    Ales2005:

    Используются факичные интраокулярные линзы, которые размещаются между радужкой и хрусталиком или роговицей и радужкой. Грубо говоря контактная линза внутри глаза. Метод используется при невозможности лазерной коррекции при малой толщине роговицы, при высокой степени миопии.

    Вот меня интересует - что будет происходить после этой операции когда с годами появится возрастная катаракта? эту линзу удалять будут вместе с хрусталиком? Оёёй.

    Я еще понимаю, когда людям с высокой миопией в возрасте за 40 рекомендуют вместо лазерной коррекции делать удаление хрусталика и имплантировать искусственный - потому что хрусталик все равно уже сам не фокусируется, и катаракта не за горами, то есть сразу все зайцы убиваются вместе с миопией.

  • Meliborn Senior Member
    офлайн
    Meliborn Senior Member

    3251

    17 лет на сайте
    пользователь #145501

    Профиль
    Написать сообщение

    3251
    # 20 июля 2011 00:56

    А сколько сейчас стоит обычная коррекция в новом зрении? Без всяких "линз внутри глаза". Близорукость. Раньше на сайте цена была, сейчас нигде не нахожу.

  • Ales2005 Junior Member
    офлайн
    Ales2005 Junior Member

    98

    18 лет на сайте
    пользователь #117232

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 21 июля 2011 20:32

    Без всяких линз коррекция с обследованием 5 500 000 бел руб в Новом Зрении на 30.06.2011. 3 недели полет отличный. Зрение уже без мути, все четко и хорошо. Незначительная сухость по утрам. Вечером "лучики" от фонарей. И то и другое не беспокоят.

  • luckydevil13 Senior Member
    офлайн
    luckydevil13 Senior Member

    1135

    19 лет на сайте
    пользователь #60013

    Профиль
    Написать сообщение

    1135
    # 22 июля 2011 21:24

    Новое зрение vs Оптимед?

    Вероятно на осмотр схожу и туда и туда ... но хотелось бы уточнить.... на сайте НЗ есть врачи и количество их операций, но нет цен. На сайте оптимеда - есть цены, но отличаются не сильно я так понимаю ~ 1млн

    Как-то врачи на сайте НЗ больше внушают доверия, и тут пишут что к ним больше ходят вроде-как... как насчет проф стороны? НЗ Зрение больше разрекламировано.... Какой лазер в НЗ MEL 80?

  • _Muto_ Member
    офлайн
    _Muto_ Member

    164

    19 лет на сайте
    пользователь #69910

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 23 июля 2011 18:02

    У меня сегодня как раз был пациент у которого через 10 лет после операции (типа ласик) развился кератоконус. Очень неприятная болячка
    Операция не устраняет причину.
    Ни один разумный человек не будет делать себе операцию на глазах. ИМХО

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8397

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8397
    # 23 июля 2011 19:29

    _Muto_, если б не операция, то кератоконус бы не развился бы?

  • _Muto_ Member
    офлайн
    _Muto_ Member

    164

    19 лет на сайте
    пользователь #69910

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 23 июля 2011 20:48

    Vouk, операция значительно ускоряет процесс развития кератоконуса.
    Как вы думаете, почему богатые люди не делают себе лазерную коррекцию? Почему они ходят в очках?

    Очки и линзы тоже плохо. Они в лучшем случае не дают возможности зрению улучшиться.

  • Meliborn Senior Member
    офлайн
    Meliborn Senior Member

    3251

    17 лет на сайте
    пользователь #145501

    Профиль
    Написать сообщение

    3251
    # 24 июля 2011 23:56

    _Muto_, и что делать?

  • ДжейДжиКей Senior Member
    офлайн
    ДжейДжиКей Senior Member

    1954

    15 лет на сайте
    пользователь #363534

    Профиль
    Написать сообщение

    1954
    # 25 июля 2011 00:21

    Всю жизнь был близорукий (-2,5), около 20 лет хожу в линзах. Сначала очень хотел сделать операцию, а теперь счастлив, что так и не собрался. С возрастом минус реально уходит в плюс. Последние пол года замечаю, что стало плохо читать в линзах (в очках не читал никогда). Так-что надеюсь постепенно природа своё возьмёт.
    После 40 задумываться об операции по исправлению близорукости вообще глупо.

    VeloMinsk - всегда на приёме!
  • SSkat Senior Member
    офлайн
    SSkat Senior Member

    503

    17 лет на сайте
    пользователь #136981

    Профиль
    Написать сообщение

    503
    # 25 июля 2011 00:34

    Решила тоже вклад внести, так сказать. Делала лазерную коррекцию а Новом зрении приблизительно год назад. В связи с недостаточной толщиной роговицы предложили делать ФРК, а не ЛАСИК. Если вкратце, то это устаревшая методика, когда лазерное воздействие оказывают не после снятия лоскута, а сразу на поверхность глаза. При такой коррекции, болевые ощущения не как от ЛАСИКА - три часа, а три дня буквально лезешь на стенку от боли(немного спасал кетанов и коньяк - да-да, сам врач посоветовал).
    Если честно это первый и последний раз в моей жизни, когда я пришла на обследование и сразу после него сделала операцию, полностью доверившись врачам. На сегодняшний день вижу вместо 7-ми обещанных строк правым глазом 3, левым 1 строку. После этого прочитала МОРЕ информации про эти две методики и проконсультировалась с двумя другими врачами (спасибо им огромное) - от них также узнала много ньюансов, о которых, кстати, не предупреждают. Они, может быть и редки, но встречаются. Это, например, касается того, что после ЛАСИКА многие люди в темноте видят все светящиеся объекты с ореолом (пример - моя сестра, вроде зрение стало хорошим, а в темноте машину водить не может), а также бывает раздвоение предметов.
    Что касается Нового зрения... Хочу сразу сказать - это лично мое мнение. Там люди делают деньги, это в первую очередь (хотя, наверное, везде так). И если будет спорный вопрос делать или не делать операцию, не сомневайтесь, о вас там подумают в последнюю очередь. После неудачной коррекции я была там ровно три раза, первые два мне вообще разную причину называли, потом предложили сделать докоррекцию (этой же методикой), хотя во многих исследованиях сказано, что в случае ФРК доккорекция приводит к еще более худшим результатам. Больше я туда не хожу, т.к. поняла, что никому я там не нужна, деньги сняты, чао какао. Повторюсь, все ИМХО. Но все таки, если у вас будет хоть один, самый маленький спорный вопрос после обследования - не торопитесь, проконсультируйтесь в другом месте, почитайте сами информацию и, возможно, избежите ошибок.