Ответить
  • Морж Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Морж Senior Member Автор темы

    31412

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31412
    # 23 марта 2009 11:57 Редактировалось Rhezus, 19 раз(а).

    Каталог спутниковых ресиверов http://catalog.onliner.by/satellite/
    Общая ветка по спутниковому телевидению. Все вопросы обсуждаем тут.

    Раздел "Спутниковое телевидение" на Барахолке Onliner.by


    Постановление Совмина №384 от 16 мая 2013 года касаемо установки спутниковых тарелок

    В Беларуси вводится запрет на спутниковое ТВ для жителей многоквартирных домов
    Жильцы многоквартирных домов в Беларуси больше не смогут смотреть спутниковое ТВ из-за утвержденной властями РБ запретительной и дорогостоящей процедуры установки спутникового оборудования на стенах и крышах многоэтажек.

    Согласно Положению об условиях и порядке установки на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов индивидуальных антенн и иных конструкций, утвержденному постановлением Совмина №384 от 16 мая 2013 года отныне физическим и юридическим лицам запрещена самостоятельная установка спутникового оборудования.

    Отныне, для установки спутниковой тарелки гражданин (юрлицо) должен обратиться за разрешением к местным властям и разработать проектную документацию.

    «Установка инженерного оборудования на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов производится после получения разрешения местного исполнительного и распорядительного органа в соответствии с проектной документацией», - говорится в документе.

    Фактически, необходимо подать заявление в местный исполком с кучей иных бумажек, требуемых законодательством об обращениях граждан, после чего согласовать с властями время доступа в свою квартиру или на крышу дома.

    «По результатам осмотра фасада (наружных стен жилого и(или) нежилого помещений) или крыши многоквартирного жилого дома (в зависимости от места установки инженерного оборудования) составляется акт их технического осмотра, в котором приводятся сведения о техническом состоянии фасада или крыши», - говорится в утвержденном Положении.

    В течение месяца местные власти должны выдать либо отказать в разрешении на установку спутниковой тарелки. Причем причиной отказа может стать якобы «нарушение в результате установки инженерного оборудования режима работы инженерных систем и инженерно-технического оборудования жилого дома или отдельных помещений» или «увеличение в результате установки инженерного оборудования предельно допустимых расчетных инженерных нагрузок на одно жилое и(или) одно нежилое помещения» или «снижение в результате установки инженерного оборудования эксплуатационной пригодности жилого дома и возникновение угрозы обрушения его конструкций».

    Отказ, конечно же, можно будет обжаловать в самом честном белорусском суде.

    Счастливый же обладатель разрешения властей бежит не на рынок за новым ресивером, а идет прямиком (в исполкоме ему подскажут куда) заключать договор подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации. Разработка проекта стоит денег.

    «Разработчик проектной документации согласовывает проект со структурным подразделением местного исполнительного и распорядительного органа, осуществляющим государственно-властные полномочия в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности на территории административно-территориальной единицы, и организацией, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и(или) предоставляющей жилищно-коммунальные услуги» - разъясняется в Положении важность этого этапа «эпопеи».

    Получив проект, гражданин вежливо следует дальше по бюрократическому маршруту – заключает договор на установку оборудования. Следует осознать и смириться – без этого договора не обойтись: самому, будь у гражданина даже золотые руки, запрещено привинчивать тарелку к стене.

    «Работы по установке инженерного оборудования должны выполняться на основании договора строительного подряда с юридическим или физическим лицом, в том числе индивидуальным предпринимателем, имеющим право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности(далее– подрядчик)», - говорится в документе.

    Такие работы тоже стоят денег. А завершаются они (работы) подписанием акта приемки выполненных работ по установке индивидуальных антенн и иных конструкций по форме, утверждаемой Министерством архитектуры и строительства РБ. Акт подписывает целая приемочная комиссия.

    «Приемочная комиссия и ее председатель назначаются местным исполнительным и распорядительным органом не менее чем за 30 дней до начала приемки ею выполненных работ», - говорится в документе.

    В состав приемочной комиссии входят гражданин, который жить не может без спутникового ТВ, подрядчик, который прикрутил антенну к стене (крыше), представители ЖЭСа и разработчика проектной документации.

    Не исключено, что и этот обязательный к исполнению ритуал не обойдется без денег, поскольку сбор в одном месте все четырех сторон в удобное для каждой из них время является по сути миссией невыполнимой.

    Более того, этот ритуал является своего рода проверкой всех ранее пройденных этапов. Для подписания акта гражданин должен предъявить разрешение местного исполнительного и распорядительного органа; разработанный и согласованный в установленном порядке проект; договор строительного подряда.

    Для тех, кто еще не понял, что все перечисленное выше является обязательным, в Положение есть особые пункты, подтверждающие уже озвученные выводы.

    «Самовольная установка инженерного оборудования запрещена… Гражданин, юридическое лицо и индивидуальный предприниматель, осуществившие самовольную установку инженерного оборудования, обязаны получить соответствующее разрешение в порядке… В случае отказа местного исполнительного и распорядительного органа в разрешении… …инженерное оборудование демонтируется, крыша и фасад многоквартирного жилого дома приводятся в прежнее состояние лицом, осуществившим самовольную установку инженерного оборудования, или за его счет по решению местного исполнительного и распорядительного органа», - говорится в Положении.

    После того, как в Беларуси было принято решение о развитии наземного «цифрового» ТВ и такой фактор, как обеспеченность населения оборудованием для приема спутникового ТВ утратил свое значение/актуальность, де-факто запрет на установку спутникового ТВ был ожидаем. Тем более, что ни для кого не секрет, что белорусский агитпроп уже давно искал технические решения борьбы с «ложью» о синеокой на спутниковых каналах.

    Не обошлось и без лобби со стороны коммерческих операторов кабельных сетей, которые уже давно проигрывают конкурентную битву спутнику и не смогли перетянуть на себя интернет-провайдерство.

    Введение де-факто запрета также положительно скажется на сальдо внешней торговли за счет резкого снижения импорта спутникового оборудования. Вроде мелочь, а властям приятно.

    И все же документ оставляет призрачные поводы для оптимизма. Во-первых, ничего не сказано о спутниковом оборудовании, которое уже установлено на стенах и крышах домов. И хотя в Положении есть раздел о самовольной установке, этот термин введен в законодательную практику только постановлением Совмина от 16 мая 2013 года. При этом в самом постановлении нет ни слова о том, что оно действует задним числом.

    Таким образом, все спутниковые тарелки, установленные на стенах и крышах до выхода этого документа нельзя считать самовольной установкой и нарушением законодательства.

    Во-вторых, есть вопрос, что же считать фасадом здания. В русском языке, фасадом называются все внешние стены здания, однако власти могут пойти навстречу продвинутой части населения и назвать фасадом только ту стену дома, которая смотрит на улицу.

    Так или иначе, многое будет зависеть от разъяснений Минжилкомхоза, получившему полномочия на разъяснение этого Положения. Но тешить надеждами себя не стоит хотя бы потому, что в документе есть и такой, вызывающий грустную усмешку, параграф.

    «Не требуются получение разрешения местного исполнительного и распорядительного органа и разработка проекта на установку конструкций для сушки белья. Данные конструкции могут устанавливаться только в пределах внутреннего пространства балкона и лоджии».

    FAQ

    Телевидение, которое транслируется с ИСЗ (искусственный спутник Земли), находящихся на геостационарной орбите над экватором (т.е. спутники всегда находятся в одной и той же точке неба - имеют постоянную позицию.
    Например, спутник Eutelsat 36е находится на 36гр восточной долготы. По сравнению с кабельным ТВ отличается более богатым выбором каналов и более высоким качеством картинки (как правило, но не всегда). Так же дает определенную свободу - можно смотреть то, что интересно, а не то, что транслирует кабельный оператор.
    Геостациона́рная орби́та (ГСО) — круговая орбита, расположенная над экватором Земли (0° широты), находясь на которой искусственный спутник обращается вокруг планеты с угловой скоростью, равной угловой скорости вращения Земли вокруг оси. В горизонтальной системе координат направление на спутник не изменяется ни по азимуту ни по высоте над горизонтом, спутник «висит» в небе неподвижно. Геостационарная орбита является разновидностью геосинхронной орбиты и используется для размещения искусственных спутников (коммуникационных, телетрансляционных и т. п.).

    Спутник должен обращаться в направлении вращения Земли, на высоте 35 786 км над уровнем моря. Именно такая высота обеспечивает спутнику период обращения, равный периоду вращения Земли относительно звёзд (Звёздные сутки: 23 часа 56 минут 4,091 секунды).

    Удержание спутника в орбитальной позиции на геостационарной орбите
    Спутник, обращающийся на геостационарной орбите, находится под воздействием ряда сил (возмущений), изменяющих параметры этой орбиты. В частности, к таким возмущениям относятся гравитационные лунно-солнечные возмущения, влияние неоднородности гравитационного поля Земли, эллиптичность экватора и т. д. Деградация орбиты выражается в двух основных явлениях:

    1) Спутник смещается вдоль орбиты от своей первоначальной орбитальной позиции в сторону одной из четырех точек стабильного равновесия, т. н. «потенциальных ям геостационарной орбиты» (их долготы 75,3°E, 104,7°W, 165,3°E, и 14,7°W) над экватором Земли;

    2) Наклонение орбиты к экватору увеличивается (от первоначального 0) со скоростью порядка 0,85 градусов в год и достигает максимального значения 15 градусов за 26,5 лет.

    Для компенсации этих возмущений и удержания спутника в назначенной точке стояния спутник оснащается двигательной установкой (химической или электроракетной). Периодическими включениями двигателей малой тяги (коррекция «север-юг» для компенсации роста наклонения орбиты и «запад-восток» для компенсации дрейфа вдоль орбиты) спутник удерживается в назначенной точке стояния. Такие включения производятся по нескольку раз в несколько (10—15) суток. Существенно, что для коррекции «север-юг» требуется значительно большее приращение характеристической скорости (около 45—50 м/с в год), чем для долготной коррекции (около 2 м/с в год). Для обеспечения коррекции орбиты спутника на протяжении всего срока его эксплуатации (12—15 лет для современных телевизионных спутников) требуется значительный запас топлива на борту (сотни килограммов, в случае применения химического двигателя). Химический ракетный двигатель спутника имеет вытеснительную подачу топлива (газ наддува-гелий), работает на долгохранимых высококипящих компонентах (обычно несимметричный диметилгидразин и диазотный тетраоксид). На ряде спутников устанавливаются плазменные двигатели. Их тяга существенно меньше по отношению к химическим, однако большая эффективность позволяет (за счет продолжительной работы, измеряемой десятками минут для единичного маневра) радикально снизить потребную массу топлива на борту. Выбор типа двигательной установки определяется конкретными техническими особенностями аппарата.

    Эта же двигательная установка используется, при необходимости, для маневра перевода спутника в другую орбитальную позицию. В некоторых случаях — как правило, в конце срока эксплуатации спутника, для сокращения расхода топлива коррекция орбиты «север-юг» прекращается, а остаток топлива используется только для коррекции «запад-восток».

    Запас топлива является основным лимитирующим фактором срока службы спутника на геостационарной орбите.

    В первую очередь это позиция 36е, с которой вещают российские пакеты НТВ+ и Триколор.
    Так же определенный интерес могут представлять позиция 75е (пакет Радуга) и 85е (пакет Континент и Телекарта). На других спутниках тоже есть русскоязычные каналы, но их меньше и они представляют интерес только для любителей бесплатного приема.

    Как минимум нужна спутниковая антенна с конвертером и спутниковый приемник (ресивер).

    В Беларуси вводится запрет на спутниковое ТВ для жителей многоквартирных домов
    Жильцы многоквартирных домов в Беларуси больше не смогут смотреть спутниковое ТВ из-за утвержденной властями РБ запретительной и дорогостоящей процедуры установки спутникового оборудования на стенах и крышах многоэтажек.

    Согласно Положению об условиях и порядке установки на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов индивидуальных антенн и иных конструкций, утвержденному постановлением Совмина №384 от 16 мая 2013 года отныне физическим и юридическим лицам запрещена самостоятельная установка спутникового оборудования.

    Отныне, для установки спутниковой тарелки гражданин (юрлицо) должен обратиться за разрешением к местным властям и разработать проектную документацию.

    «Установка инженерного оборудования на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов производится после получения разрешения местного исполнительного и распорядительного органа в соответствии с проектной документацией», - говорится в документе.

    Фактически, необходимо подать заявление в местный исполком с кучей иных бумажек, требуемых законодательством об обращениях граждан, после чего согласовать с властями время доступа в свою квартиру или на крышу дома.

    «По результатам осмотра фасада (наружных стен жилого и(или) нежилого помещений) или крыши многоквартирного жилого дома (в зависимости от места установки инженерного оборудования) составляется акт их технического осмотра, в котором приводятся сведения о техническом состоянии фасада или крыши», - говорится в утвержденном Положении.

    В течение месяца местные власти должны выдать либо отказать в разрешении на установку спутниковой тарелки. Причем причиной отказа может стать якобы «нарушение в результате установки инженерного оборудования режима работы инженерных систем и инженерно-технического оборудования жилого дома или отдельных помещений» или «увеличение в результате установки инженерного оборудования предельно допустимых расчетных инженерных нагрузок на одно жилое и(или) одно нежилое помещения» или «снижение в результате установки инженерного оборудования эксплуатационной пригодности жилого дома и возникновение угрозы обрушения его конструкций».

    Отказ, конечно же, можно будет обжаловать в самом честном белорусском суде.

    Счастливый же обладатель разрешения властей бежит не на рынок за новым ресивером, а идет прямиком (в исполкоме ему подскажут куда) заключать договор подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации. Разработка проекта стоит денег.

    «Разработчик проектной документации согласовывает проект со структурным подразделением местного исполнительного и распорядительного органа, осуществляющим государственно-властные полномочия в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности на территории административно-территориальной единицы, и организацией, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и(или) предоставляющей жилищно-коммунальные услуги» - разъясняется в Положении важность этого этапа «эпопеи».

    Получив проект, гражданин вежливо следует дальше по бюрократическому маршруту – заключает договор на установку оборудования. Следует осознать и смириться – без этого договора не обойтись: самому, будь у гражданина даже золотые руки, запрещено привинчивать тарелку к стене.

    «Работы по установке инженерного оборудования должны выполняться на основании договора строительного подряда с юридическим или физическим лицом, в том числе индивидуальным предпринимателем, имеющим право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности(далее– подрядчик)», - говорится в документе.

    Такие работы тоже стоят денег. А завершаются они (работы) подписанием акта приемки выполненных работ по установке индивидуальных антенн и иных конструкций по форме, утверждаемой Министерством архитектуры и строительства РБ. Акт подписывает целая приемочная комиссия.

    «Приемочная комиссия и ее председатель назначаются местным исполнительным и распорядительным органом не менее чем за 30 дней до начала приемки ею выполненных работ», - говорится в документе.

    В состав приемочной комиссии входят гражданин, который жить не может без спутникового ТВ, подрядчик, который прикрутил антенну к стене (крыше), представители ЖЭСа и разработчика проектной документации.

    Не исключено, что и этот обязательный к исполнению ритуал не обойдется без денег, поскольку сбор в одном месте все четырех сторон в удобное для каждой из них время является по сути миссией невыполнимой.

    Более того, этот ритуал является своего рода проверкой всех ранее пройденных этапов. Для подписания акта гражданин должен предъявить разрешение местного исполнительного и распорядительного органа; разработанный и согласованный в установленном порядке проект; договор строительного подряда.

    Для тех, кто еще не понял, что все перечисленное выше является обязательным, в Положение есть особые пункты, подтверждающие уже озвученные выводы.

    «Самовольная установка инженерного оборудования запрещена… Гражданин, юридическое лицо и индивидуальный предприниматель, осуществившие самовольную установку инженерного оборудования, обязаны получить соответствующее разрешение в порядке… В случае отказа местного исполнительного и распорядительного органа в разрешении… …инженерное оборудование демонтируется, крыша и фасад многоквартирного жилого дома приводятся в прежнее состояние лицом, осуществившим самовольную установку инженерного оборудования, или за его счет по решению местного исполнительного и распорядительного органа», - говорится в Положении.

    После того, как в Беларуси было принято решение о развитии наземного «цифрового» ТВ и такой фактор, как обеспеченность населения оборудованием для приема спутникового ТВ утратил свое значение/актуальность, де-факто запрет на установку спутникового ТВ был ожидаем. Тем более, что ни для кого не секрет, что белорусский агитпроп уже давно искал технические решения борьбы с «ложью» о синеокой на спутниковых каналах.

    Не обошлось и без лобби со стороны коммерческих операторов кабельных сетей, которые уже давно проигрывают конкурентную битву спутнику и не смогли перетянуть на себя интернет-провайдерство.

    Введение де-факто запрета также положительно скажется на сальдо внешней торговли за счет резкого снижения импорта спутникового оборудования. Вроде мелочь, а властям приятно.

    И все же документ оставляет призрачные поводы для оптимизма. Во-первых, ничего не сказано о спутниковом оборудовании, которое уже установлено на стенах и крышах домов. И хотя в Положении есть раздел о самовольной установке, этот термин введен в законодательную практику только постановлением Совмина от 16 мая 2013 года. При этом в самом постановлении нет ни слова о том, что оно действует задним числом.

    Таким образом, все спутниковые тарелки, установленные на стенах и крышах до выхода этого документа нельзя считать самовольной установкой и нарушением законодательства.

    Во-вторых, есть вопрос, что же считать фасадом здания. В русском языке, фасадом называются все внешние стены здания, однако власти могут пойти навстречу продвинутой части населения и назвать фасадом только ту стену дома, которая смотрит на улицу.

    Так или иначе, многое будет зависеть от разъяснений Минжилкомхоза, получившему полномочия на разъяснение этого Положения. Но тешить надеждами себя не стоит хотя бы потому, что в документе есть и такой, вызывающий грустную усмешку, параграф.

    «Не требуются получение разрешения местного исполнительного и распорядительного органа и разработка проекта на установку конструкций для сушки белья. Данные конструкции могут устанавливаться только в пределах внутреннего пространства балкона и лоджии».

    Диаметр в первую очередь определяется по уровню сигнала с конкретного спутника в конкретном месте (существуют карты покрытия для всех основных спутников, которые позволяют примерно оценить сигнал в нужной точке и подобрать необходимый диаметр антенны.
    Для Беларуси минимально достаточным диаметром для антенны является (для 4w, 5е, 13е, 28е, 75е - 0.9м, 36е - 0.6м, 85е, 90е - 1.2м). Эти данные имеют справочный характер. В реальных условиях все может быть несколько по другому.

    Это т.н. мультифид - прием на одну антенну нескольких рядом расположенных спутников. Чаще всего это комбинация 4w+5e+13e либо же 5е+13е+19е. Возможны так же и другие комбинации. Но общее правило одно - на одну тарелку можно принять те спутники, позиции которых отличаются не более чем на 10-15гр.

    Да, на практически всех спутниках есть бесплатные каналы.
    Однако на 90% мусор, никакого интереса не представляющий.
    Есть, конечно, и достаточно неплохие и интересные каналы, но их мало и разбросаны они по всему небу. Потому нужна или поворотная система или несколько антенн.

    Варианта два - легальный (стабильно, но дорого (как правило)) и нелегальный - шаринг и пиратские карты - (дешево, но не всегда стабильно).

    Шаринг - технология, позволяющая смотреть кодированные каналы без офиц. карточки. Коды каждые 10-15сек берутся со спец. серверов в интернете за умеренную плату. Соответственно, спутниковый ресивер должен поддерживать эту технологию и иметь стабильный доступ в интернет.

    Требование по сути только одно - стабильность, потому как обращение за новым кодом происходит каждые 10-15сек. Скорость канала значения не имеет. 3G-интернет тоже вполне подходит для этих целей. Эта схема реализуется через специализированный 3g-роутер, либо напрямую через ресивер (он должен это уметь)

    Да. Варианта два. Менее стабильный вариант - через USB-WiFi адаптер (ресивер должен уметь это), либо более стабильный - с помощью точки доступа, работающей в режиме Клиент. В этом случае точка доступа подключается к ethernet-порту ресивера.

    По сути - есть два поколения спутниковых ресиверов (по стандарту вещания, который они могут принимать) - DVB-S и DVB-S2. Последние позволяют принимать еще и HD-каналы. А т.к. рано или поздно все каналы перейдут в DVB-S2 - покупать ресивер, понимающий только DVB-s, нецелесообразно.
    Так же ресиверы можно разделить по операционным системам, на которых они работают.
    Ресиверы с закрытой операционкой дешевле, проще в настройке, но имеют более ограниченный функционал и туманное будущее (аппарат может стать неактуальным после того, как производитель перестанет выпускать для него новое ПО). Ресиверы, работающие на линуксе, дороже, сложнее в настройке, но при этом имеют более богатый функционал, более гибки в настройке и благодаря открытости линукса и командам энтузиастов, пишущих или дорабатывающих ПО, перспективы у этих ресиверов очень благоприятные. По сути - они будут актуальны до тех пор, пока будет актуален стандарт DVB-S2 и Ku-диапазон вещания.

    Да, есть два варианта.
    1 - независимый просмотра (т.е на каждом телевизоре можно смотреть свой канал независимо от других телевизоров). К каждому телевизору подводится кабель от спутниковой антенны, устанавливается отдельный спутниковый ресивер, в случае использования шаринга - для ресивера организуется доступ в интернет.
    2 - зависимый просмотр (на всех телевизорах будет идти одно и то же). В этом случае используется один спутниковый ресивер. Сигнал с него идет на оба телевизора. Однако есть технические нюансы при реализации этого варианта.

    На данный момент существует два формата тв-вещания SD и HD.
    SD - standart definition - стандартное разрешение (576 строк для системы PAL и 480 строк для NTSC). В этом стандарте вещаются примерно 90-95% каналов.
    Однако даже среди них качество может очень сильно отличаться - от хорошего двд до практически "телефонного". Все зависит от того, сколько каналов вещатель сумел уместить на один транспондер (передатчик на спутнике).
    HD - Hight definition - высокое разрешение. Формально к HD относится все, что выше SD. Но четкого и однозначного определения, что же такое HD, нет. Со спутника HD-каналы вещаются в формате 1080i (1920х1080, черезстрочная развертка).
    По соотношению сторон у спутниковых каналов. 90-95% каналов идет в формате 4:3. В 16:9 (широкий формат) идут только HD-каналы, а так же некоторые фильмовые каналы. С недавнего времени российский канал ОРТ (Первый канал) так же перешел в широкоформатное вещание.

    За FAQ СПАСИБО Rhezus

    Архив : [часть первая]
    [часть вторая]

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 28 апреля 2011 00:45

    Aminsk, я что-то слышал, что для грамотной установки антенный нужен зарегистрированное заявление на перепланировку. тогда типа все по закону.

    но жэсу реально скорее всего будет пофигу, т.к. по закону и окна застеклять нельзя, но всем пофигу.

    не пофигу будет, если какой-нить дядя Вася, залезет на крышу и ему не понравится ваша антенна, или наборот понравится, и он ее порежет и/или снимет.

    Найти его будет скорее всего нереально.

  • Sashbot Senior Member
    офлайн
    Sashbot Senior Member

    3801

    14 лет на сайте
    пользователь #211996

    Профиль
    Написать сообщение

    3801
    # 28 апреля 2011 00:47

    Если будет распоряжение, конечно, обрежут. За бумажкой дело не станет. Сегодня более актуально другое: работники которые чинят крыши, они случайно могут повредить антенну или спалить кабель при укладке рубероида. И что ты им сделаешь?

  • Башка Senior Member
    офлайн
    Башка Senior Member

    7199

    15 лет на сайте
    пользователь #154344

    Профиль
    Написать сообщение

    7199
    # 28 апреля 2011 08:42

    Sashbot, но распоряжения такого не будет. Распоряжение от кого? Может быть только решение суда.

    В любом ином случае - это умышленная порча имущества и проблемы будут у ЖКХ, если человек умеет за себя постоять.

    Эти страшилки про незаконность тарелок - бред сивой кобылы. Запомните это все.

    У кого очко сжалось, когда коснулось, поснимали.

    Даже в моем доме поснимали, после объявлений на подъезде.

    Моя как висела, так и висит. Обосновать мне ничем не смогли.

    И я предупредил, что если пальцем тронут мое имущество - я вызову милицию.

    Не вижу причин не выпить!
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27556

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27556
    # 28 апреля 2011 08:59

    нужен зарегистрированное заявление на перепланировку

    каким тут боком перепланировка вообще? :lol:

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Sashbot Senior Member
    офлайн
    Sashbot Senior Member

    3801

    14 лет на сайте
    пользователь #211996

    Профиль
    Написать сообщение

    3801
    # 28 апреля 2011 09:34

    Башка, какой суд, какие права? Не смешите меня. Вы приватизировали квартиру, жилое помещение, а не крышу и фасад дома. Вот купите себе частный дом и вешайте на него что хотите.

  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    18 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 28 апреля 2011 10:00

    дядя Вася, залезет на крышу и ему не понравится ваша антенна, или наборот понравится, и он ее порежет и/или снимет.

    Найти его будет скорее всего нереально.

    В этом случае конечно, и бывает такое что когда делают крышу, обрезают кабеля если они мешают, но кабель вновь сделать не проблема и из-за этого в суд бежать - себе дороже.

    Aminsk, я что-то слышал, что для грамотной установки антенный нужен зарегистрированное заявление на перепланировку. тогда типа все по закону.

    Где-то кто-то кому-то - это не считается. Я тоже слышал что нужно заявление на перепланировку. И также слышал что нужно разрешение чуть ли не министра архитектуры. Но документа никто не показал, где написано что такое нужно.

    Нужно начинать копать из того, чьей собственностью является дом, подъезды, подвалы и соотв, крыша. Возможно где-то есть какая-то информация косвенно относящаяся и к тарелкам, в жилищном кодексе. Жаль юристы не подключаются к беседе.

    Aminsk, я что-то слышал, что для грамотной установки антенный нужен зарегистрированное заявление на перепланировку. тогда типа все по закону.

    По логике перепланировку вы можете делать только в своей собственности, своей квартире, значит требуя заявление о перепланировки подтверждает что жильцы являются собственниками и крыши. В этом случае надо найти юридическое определение слова ПЕРЕПЛАНИРОВКА.

    Если будет распоряжение, конечно, обрежут. За бумажкой дело не станет.

    Незаконное распоряжение можно обжаловать и бумажку тоже можно использовать в туалете, если она не имеет юр силы. Это кстати классифицируется как превышение должностных полономочий.

    Башка, какой суд, какие права? Не смешите меня. Вы приватизировали квартиру, жилое помещение, а не крышу и фасад дома. Вот купите себе частный дом и вешайте на него что хотите.

    Ситуация аналогична тому что я положил около подъезда видеомагнитофон и его мне умышленно разбили по распоряжению ЖЭС. Приподъездная территория это тоже собственность скорее всего жэса, но по вашему я не могу обратиться в суд, потому что это произошло не у меня в квартире?

    А права есть, речь не идет про приватизацию, даже если вы повесили тарелку незаконно, то просто так придти и ее уничтожить никто не имеет права. Так как это тоже будет незаконно. Но самое главное - то что ваша тарелка висит незаконно это надо ДОКАЗАТЬ. И вряд ли ЖЭС начнет этим заниматься. Доказать же можно только в суде. И они могут изза этоо обратиться в суд, но поверьте вряд ли станут с этим возиться. Хватает других дел. А если даже и обратятся, то ничего тут страшного нет. Суд вас на 15 лет не посадит. Скорее всего определит вам срок в течении которого вы можете снять вашу тарелку. Кстати и решение суда можно обжаловать до бесконечности)))

  • Sashbot Senior Member
    офлайн
    Sashbot Senior Member

    3801

    14 лет на сайте
    пользователь #211996

    Профиль
    Написать сообщение

    3801
    # 28 апреля 2011 11:00

    Aminsk, не ипите мозги. Это если вы палку из окна высуните с антенной, тогда да, можете права качать. Или когда тарелка установлена внутри балкона. А когда вы прикручиваете свою антенну к собственности которой не владеете... Это не вы в суд подавать будете, а на вас будут.

    А вообще почитайте договор, который вы заключали при приватизации квартиры. Он называется так: Договор на участие собственника квартиры в доме государственного жилищного фонда. Из названия договора уже все понятно.

    У меня самого на крыше пятиэтажки две тарелки установлено, при этом я понимаю, что стоят они там на птичьих правах.

  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    18 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 28 апреля 2011 13:19

    Aminsk, не ипите мозги. Это если вы палку из окна высуните с антенной, тогда да, можете права качать. Или когда тарелка установлена внутри балкона. А когда вы прикручиваете свою антенну к собственности которой не владеете... Это не вы в суд подавать будете, а на вас будут.

    А вообще почитайте договор, который вы заключали при приватизации квартиры. Он называется так: Договор на участие собственника квартиры в доме государственного жилищного фонда. Из названия договора уже все понятно.

    У меня самого на крыше пятиэтажки две тарелки установлено, при этом я понимаю, что стоят они там на птичьих правах.

    Где факт нарушения???? У меня и почтовый ящик висит в доме государственного жилищного фонда. Из названия договора ничего как раз и не понятно.

    Еще раз говорю, то что ваши тарелки на птичьих правах, это еще не значит что любой чиновник может придти и просто так ее спилить болгаркой. То что она висит незаконно, нужно установить соответствующим органом, в противном случае они портят ваше личное имущество, что является преступлением.

    По поводу законности тарелок. Все что не запрещено законом, то разрешено. Пока никто не дал ни одной конкретной ссылки на закон, где видно, что установка тарелок запрещена. Причем я не утверждаю, что это разрешено, я просто пока не вижу, чем это запрещено. Может и прописано где, тогда на это надо и опираться а не просто думать и считать что это незаконно.

    Может не совсем в тему, но пример. Даже если вы превысите скорость на дорое, юридически вы не нарушитель, пока это не будет доказано. У нас есть презумпция невиновности. Если вы незаконно повесили тарелку, ваш обвинитель должен это ДОКАЗАТЬ,

  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 28 апреля 2011 13:25

    У нас есть презумпция невиновности. Если вы незаконно повесили тарелку, ваш обвинитель должен это ДОКАЗАТЬ,

    к сожалению у нас всё немножко наоборот. вздумается ЖЭСу или работнику ЖЭса спилить - спилит (с крыши) и потом доказывать придется вам, что вы не баран.

    Ход ваших мыслей понятен.

  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    18 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 28 апреля 2011 13:42

    Доказывается очень просто - подачей в суд с требованием возмещения.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 28 апреля 2011 14:19

    Aminsk,

    Где-то кто-то кому-то - это не считается. Я тоже слышал что нужно заявление на перепланировку. И также слышал что нужно разрешение чуть ли не министра архитектуры. Но документа никто не показал, где написано что такое нужно.

    всё что связано с изменением внешнего облика здания - требует согласования с архитектурой. тарелка (если её видно) изменяет облик - следовательно согласование надо. а дальше уже ваш районный архитектор решает - можно в данном месте установить такую тарелку или она испортит вид.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16070

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16070
    # 28 апреля 2011 14:38

    почти по теме...

    Сосед сверху установил огромный кондиционер. Часть его "свисает" прямо на мое окно, кроме того, он постоянно шумит. в ЖЭСе и ЖРЭО вроде бы слышали, что на фасадах жилых зданий устанавлиВать такие кондиционеры нельзя, но точно номер и назВание документа никто не знает, а потому запретить и предписать убрать прибор не могут. Действительно ли это запрещено и как заставить соседа убрать этот кондиционер?

    Валентина ИВаноВа :: Минск

    Решением Мингорисполкома № 20 от 13.01.2005., поручено Комитету архитектуры и градостроительстВа, ГП УЖХ Мингорисполкома в I кВартале 2005 г. внести предложения по упорядочению размещения на фасадах зданий кондиционеров и спутниковых антенн. Но судя по всему до настоящего времени ничего не принято. Хотя на мой взгляд установление кондиционера есть переустройство жилого помещение и должно согласовыВаться с местным исполнительным и распорядительным органом. Без такого согласоВания переустройство считается незаконным и жилое помещение подлежит приведению в первоначальное состояние.

    Дело в том, что есть Решение МГИ № 164 от 10.05.94 "Об упорядочении размещения индивидуальных приемных антенн программ телевидения с ИСЗ"(Национальный реестр №9/1236 от 28.09.2001).Не знаю только оно отменено или нет.Так вот, для установки необходимо: 1 обратится с заявой к эксплуатирующей организации и получить разрешение;

    2 заказать проект и организация с лицензией должна установить её.

    вырезка из право бай

  • avvaav Senior Member
    офлайн
    avvaav Senior Member

    523

    13 лет на сайте
    пользователь #359046

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 28 апреля 2011 15:06

    Это не вы в суд подавать будете, а на вас будут.

    так и есть ,но похоже у некоторых больше прыти мускулов, чем мозгов.

    Возмещать то ,что неизвестно кем и на каком основании установлено никто не будет это ясно здравомыслящему человеку, а то, что срежут и если начнешь брыкаться штрафа влепят за самовольную установку так это как пить дать.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16070

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16070
    # 28 апреля 2011 15:24
    avvaav:

    Это не вы в суд подавать будете, а на вас будут.

    так и есть ,но похоже у некоторых больше прыти мускулов, чем мозгов.

    Возмещать то ,что неизвестно кем и на каком основании установлено никто не будет это ясно здравомыслящему человеку, а то, что срежут и если начнешь брыкаться штрафа влепят за самовольную установку так это как пить дать.

    В Гомеле ставили официально, на крышу. Затребовали проект установки, что как идти будет, и согласование в облисполкоме, после этого только пустили на крышу...

    вообще всё что за пределами квартиры должно согласовываться. Немного не из той оперы, но курить на общих балконах запрещено и штраф (про подъезды всем известно)... Так же как правило есть списки где и по каким улицам запрещено на фасадах устанавливать, в основном центральные улицы и дома представляющие историческую ценность... Ну и если самовольно установили, и после этого потекла крыша или ещё что (порван рубероид, поломан шифер), то после просто красиво за Ваш счёт отремонтируют :)

  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    18 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 28 апреля 2011 15:24

    наверное я как то не так объясняю, ну не дал мне Бог видно таланта в этом.

    Если вы повесите тарелку незаконно, то вас могут оштрафовать в соответствии со статьей 21.13 Кодекса об административных правонарушениях за самовольную установку спутниковых и иных антенн предусмотрен штраф в размере от двух до пятнадцати базовых величин. Но принять решение о штрафе может только суд. Никто иной. И срезать вашу тарелку пусть и незаконно повешенную имеют право только в присутствии судебных приставов или понитых на основании РЕШЕНИЯ СУДА. Ну что еще не понятно?

    давайте тогда попробую разложить как для детей.

    Вы самовольно повесили тарелку, это правонарушение. Вы несете за это ответственность, если кто-то причиняет вред вашему имуществу, а тарелка это ваше имущество и если ее спилить, то это причинение вреда, то такое действие тоже является преступлением, и за это тоже полагается наказание, и гораздо более суровое чем штраф от 2 базовых.

  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    18 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 28 апреля 2011 15:27

    так и есть ,но похоже у некоторых больше прыти мускулов, чем мозгов.

    Возмещать то ,что неизвестно кем и на каком основании установлено никто не будет это ясно здравомыслящему человеку, а то, что срежут и если начнешь брыкаться штрафа влепят за самовольную установку так это как пить дать.

    А по такому принципу жить нельзя вообще, вас затопчат и вы будете бояться, пардон, пукнуть. А если взять реальную жизнь, то ни разу не слышал чтобы кого-то реально оштрафовали или срезали антенну.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16070

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16070
    # 28 апреля 2011 15:35
    Aminsk:

    так и есть ,но похоже у некоторых больше прыти мускулов, чем мозгов.

    Возмещать то ,что неизвестно кем и на каком основании установлено никто не будет это ясно здравомыслящему человеку, а то, что срежут и если начнешь брыкаться штрафа влепят за самовольную установку так это как пить дать.

    А по такому принципу жить нельзя вообще, вас затопчат и вы будете бояться, пардон, пукнуть. А если взять реальную жизнь, то ни разу не слышал чтобы кого-то реально оштрафовали или срезали антенну.

    ... пример, домашние сети... Указание свыше, и ни кто не смотрит чьё имущество, ... Т.е. вы испортили гос.собственность и незаконно используете лифтовые шахты, вентиляционные шахты, то можно ещё от пожарников отгребсти, или просто сделают "чистку вентиляции" со всеми проводами и тп, вытянут вместе с тюнером (сосед скажет слабо тянет вентиляция) :)

    З.ы. может проще раз согласовать :) и забыть как страшный сон, т.к. сейчас это просто заявительным способом толком, а при "чистке" это придётся рвать задницу...

  • Alexus_M Кальян Team
    офлайн
    Alexus_M Кальян Team

    3559

    19 лет на сайте
    пользователь #39297

    Профиль
    Написать сообщение

    3559
    # 28 апреля 2011 16:53

    друзья, а что с белками слышно... пропатчили их или как? :wink:

    Я постоянно занят. Я ничего не делаю, и это отнимает у меня все время.
  • mrohau Senior Member
    офлайн
    mrohau Senior Member

    1514

    21 год на сайте
    пользователь #13761

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 28 апреля 2011 17:08

    коллеги, есть отличная ветка для поругаться на предмет можно или нет вешать тарелки. Там всё давно обсудили. Давайте здесь больше по техническим вопросам общаться!

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=666690

    "Вся страна -- специалисты, одни мы, одиннадцать человек, играть не умеем..." (c) КВН РУДН
  • -kirill- Member
    офлайн
    -kirill- Member

    146

    16 лет на сайте
    пользователь #112123

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 30 апреля 2011 13:48

    последнее время нет возможности просматривать НТВ+ в дневное время. Сначала думал что слетели драйвера (просмотр через DVB карту + шаринг), но все в порядке. в вечернее и ночное время все ОК. начинаю подозревать, что солнце нагревает конвертер и он "вырубается". Кто-нибудь сталкивался с подобным? Или причина может быть в другом?