Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • paranoja Member
    офлайн
    paranoja Member

    161

    13 лет на сайте
    пользователь #374611

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 19 марта 2011 22:35

    но ей-ей - лень гуглить

    а вот не ленитесь :D Результатов: примерно 2 050 000 в гугле

    <p>[Censored by Paranoja]</p>
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7866

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7866
    # 19 марта 2011 23:34 Редактировалось oppa, 1 раз.

    Через Познань никогда не ездил, по-этому ничем не помогу.

    Познань рулит. Всегда. Вроцлав - в топку. Чехия - туда же.

    Короче: сколько людей, столько и мнений.

    Вроцлав не нравится полным отсутствием придорожного сервиса и обменников, в отличие от А2, ну и дорога - сплошная тошниловка, за исключением какого то там куска автобана (в прошлом году 2 раза по это трассе проезжать пришлось, больше не тянет).

    По Чехии лет 15 уже не ездил, но все равно, ничего хорошего о ней вспомнить не могу.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9276

    18 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9276
    # 19 марта 2011 23:40

    oppa, с вроцлавом чуточку не соглашусь)) ну на самом то деле мне адекватнее понравилось ! это когда надо ехать именно из нюрнбегра-штутгарта... выходит проще и комфортнее! а если ехать серерозападной части да и даже какого цранкйурта то ессно чепез познань...

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7866

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7866
    # 19 марта 2011 23:57
    GGood-LucK:

    если ехать серерозападной части да и даже какого цранкйурта то ессно чепез познань...

    Меня когда навигация тянет на Дрезден и Вроцлав, я все равно еду на Франкфурт/Одер и Познань. Тут дело не в части Германии, из которой едешь, а в удобстве. Двойкой удобнее, там все для комфортной езды есть, а на Вроцлав как повернешь, и, не дай бог, злотых на границе не наменяешь, так считай все, пропал, ни одного тебе обменника больше чуть ли не по всей Польше... Да и пожрать там негде, разве что в магазине каком, кстати, тоже очень редком в тех краях, по трассе. Да и сам Вроцлав один чего стоит, как Херосима в 45-ом...

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9276

    18 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9276
    # 20 марта 2011 08:43

    oppa, в этом и прелесть что там траффик меньше, и нету этого массового "чейндж", мегя они бесят! зачем они?!

    а по поводу денег? "visa" решает все проблемы! мы же в беларусь едем.... зачем злотые?! имхо - говорю же.

    из штутгарта через а2 на 150км дальше выходит+ если стать на переезде перед выездом на платный автобан, да еще 2 круга ремонта.... тоже не из приятных процедур!

    хз, еда в германии приятнее будет, можно перетерпеть сухомяточкой! лучше в дрездене покушать затарится. и зачем лишние расходы?))) но даже на любом "статоил" или "орлене" есть неплохие кафешки!

    хз, в вроцлаве народ адекватный, поворотник врубаешь- сами впускают перестроиться... был удивлен! и вполне мило там!

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7866

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7866
    # 20 марта 2011 11:05
    GGood-LucK:

    в вроцлаве народ адекватный, поворотник врубаешь- сами впускают перестроиться... был удивлен! и вполне мило там!

    Если бы не сплошные ремонты и булыжные мостовые...

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • porto Junior Member
    офлайн
    porto Junior Member

    97

    14 лет на сайте
    пользователь #279229

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 20 марта 2011 12:14

    А скажите, господа хорошие, кто-нибудь планирует поездку на юг Германии числа 13-14 апреля? Рад был бы упасть в долю:) А то жаль как-то отдать 80 ойро и тошнить 36 часов в автобусе до Штутгарта.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7866

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7866
    # 20 марта 2011 12:30
    GGood-LucK:

    "visa" решает все проблемы!

    У меня в городе в половине магазинов только немецкая EC (Electronic Cash), ваша "visa" не катит.

    porto:

    ..на юг Германии...

    Обратно только если.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • porto Junior Member
    офлайн
    porto Junior Member

    97

    14 лет на сайте
    пользователь #279229

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 20 марта 2011 13:15

    ..на юг Германии... Обратно только если. Обратно сам надеюсь уехать, на новых колёсах...:)

  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9276

    18 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9276
    # 20 марта 2011 13:47

    oppa, я про польшу говорю, что злотые незачем менять, при чем тут германия? знаем мы ваши ес ;)

    кстати еще экономия через вроцлав под 20-25 евро... не нужно платить за автобан, и на 150км топлива ближе по расстоянию! повторюсь что вроцлав катит только при поездках с юга германии.

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • Nick36 Nokia Team
    офлайн
    Nick36 Nokia Team

    5786

    21 год на сайте
    пользователь #8224

    Профиль
    Написать сообщение

    5786
    # 20 марта 2011 15:02
    oppa:

    GGood-LucK:

    "visa" решает все проблемы!

    У меня в городе в половине магазинов только немецкая EC (Electronic Cash), ваша "visa" не катит.

    Бедные туристы, во всём мире катит, а у немцев не катит.

  • fazer2008 ВИСКИ-клуб
    офлайн
    fazer2008 ВИСКИ-клуб

    4226

    14 лет на сайте
    пользователь #235456

    Профиль
    Написать сообщение

    4226
    # 20 марта 2011 16:16
    Nick36:

    oppa:

    GGood-LucK:

    "visa" решает все проблемы!

    У меня в городе в половине магазинов только немецкая EC (Electronic Cash), ваша "visa" не катит.

    Бедные туристы, во всём мире катит, а у немцев не катит.

    Дикари! :lol: Иногда Германия реально удивляет, когда в магазине на кассе тебе заявляют - только ЕС-кард! :znaika: Ладно, если бы в деревне, где Орра живет, а то в столице ихней такое регулярно встречается. :lol:

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7866

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7866
    # 20 марта 2011 16:22
    Nick36:

    не нужно платить за автобан, и на 150км топлива ближе по расстоянию!

    Специально посмотрел по гуглу со своего юга:

    Разница в расстоянии: 1859 - 1792 = 67 км (для дизельной машины = "в пределах погрешности", например, от разных цен на разных заправках)

    На 67 км дальше, зато миллион плюсов взамен. А что касается платного автобана, то он легко, совсем не напрягаясь , обходится по национальной 92-ой, примерно с той же скоростью, что и через Вроцлав когда ехать, если не быстрее. Когда не спешу, по ней и езжу. Когда быстро надо, - тогда по платному польскому автобану, 3 х 13 злотых = примерно дополнительных 40 тыс б.руб ( =10 евро а не 20-25 как писали выше) за удовольствие от быстрой езды.

    Кстати, когда в Польшу во Франкфурте въезжаю, полиция еще ни разу не тормозила, когда на Вроцлав - всегда. Последний раз больше часа продержали, все какой то криминал выискивали, да документы вынюхивали. Вот вам и разница в расстоянии (67 км).

    fazer2008:

    Дикари! Иногда Германия реально удивляет, когда в магазине на кассе тебе заявляют - только ЕС-кард!

    Живите в Германии, имейте ЕС-карточку и все будет в ажуре. У меня их две, во Франции тоже рассчитываюсь ими, где хочу.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • paranoja Member
    офлайн
    paranoja Member

    161

    13 лет на сайте
    пользователь #374611

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 20 марта 2011 16:46

    Ага помню :D кто-то покупал крутой чайник в Медиамаркте и с круглыми глазами объяснял кассирше на энглише, что у него там на визе, хватит весь магазин купить. :D И что это за дискриминация такая.

    За углом банкомат висел кстати.

    А в Польше да, на заправках принимают визы без проблем и курс хороший.

    <p>[Censored by Paranoja]</p>
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7866

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7866
    # 20 марта 2011 17:15
    paranoja:

    За углом банкомат висел кстати

    Так не все же владельцы виза-карты об этом знают, у нас, кстати, тоже банкоматы у каждой подворотни висят.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • fazer2008 ВИСКИ-клуб
    офлайн
    fazer2008 ВИСКИ-клуб

    4226

    14 лет на сайте
    пользователь #235456

    Профиль
    Написать сообщение

    4226
    # 20 марта 2011 17:48
    oppa:

    Живите в Германии, имейте ЕС-карточку и все будет в ажуре.

    Это приглашение? ;) Вы считаете, что в Германии мало эмигрантов или предлагаете разбавить темнокожее население Германии белым цветом? :D

    У меня их две, во Франции тоже рассчитываюсь ими, где хочу.

    Вот жеж арийцам везет, а мы люди третьего сорта, у нас только visa, mc... как жить?... а чтобы сразу две... и немецкие.... :cry:

  • paranoja Member
    офлайн
    paranoja Member

    161

    13 лет на сайте
    пользователь #374611

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 20 марта 2011 17:54 Редактировалось paranoja, 1 раз.

    предлагаете разбавить темнокожее население Германии белым цветом?

    fazer2008, если вы и правда белый, то приезжайте. :)
    А если темный (брунет всмысле) то не говорите от куда приехали. Немцы не поймут.

    Перевозчик брунет, немец у него спрашивает:
    -От куда вы?
    - Из вайсруссланда! (белый руссланд короче в переводе)
    -да? а я думал вы там все белые?

    :D:D:D

    <p>[Censored by Paranoja]</p>
  • fazer2008 ВИСКИ-клуб
    офлайн
    fazer2008 ВИСКИ-клуб

    4226

    14 лет на сайте
    пользователь #235456

    Профиль
    Написать сообщение

    4226
    # 20 марта 2011 17:59
    paranoja:

    если вы и правда белый, то приезжайте. :)

    А если темный (брунет всмысле) то не говорите от куда приехали. Немцы не поймут.

    Да был я там... спасибо...:)

    Только не говорите, что они "тупые" не надо стереотипов... ;)

  • fazer2008 ВИСКИ-клуб
    офлайн
    fazer2008 ВИСКИ-клуб

    4226

    14 лет на сайте
    пользователь #235456

    Профиль
    Написать сообщение

    4226
    # 20 марта 2011 18:02
    paranoja:

    Перевозчик брунет, немец у него спрашивает:

    -От куда вы?

    - Из вайсруссланда! (белый руссланд короче в переводе)

    -да? а я думал вы там все белые?

    :D:D:D

    Я одному немцу как-то сказал - У вас в некоторых городах кажется что ты в африке, где 20-30% белых гастарбайтеров... Он бедный долго не мог ничего сказать... :lol:

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7866

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7866
    # 20 марта 2011 18:14
    fazer2008:

    Вы считаете, что в Германии мало эмигрантов или предлагаете разбавить темнокожее население Германии белым цветом?

    Про эмигрантов никогда не интересовался. Гораздо больше там просто проживающих в стране ИНОСТРАНЦЕВ.

    ПС. Чтобы проживать в Германии (например иностранцем), нужно находиться там более 3 месяцев (это - минимальное условие для получения вида на жительство).

    По темнокожим: Реально знаю тут только одного такого, который половину жизни прожил в Москве, другую - в Берлине, а сейчас, после выхода на хорошую немецкую пенсию, решил остановиться тут, природа ему в этом месте больше нравится. Иностранец, кстати, а какого государства подданный, не интересовался, возможно даже, что и российского :D

    Да, родился в Южной Африке, это - точно.

    Кстати, сейчас в Германии имеется огромная проблема, связанная с тем, чтобы проживающих там иностранцев заставить принять немецкое гражданство. Не хотят они этого, иностранцы, хоть и призывают их к этому, очень сильно.

    Это приглашение?

    Пригласит вас немецкий работодатель. Вы по специальности кто?

    paranoja:


    - Из вайсруссланда! (белый руссланд короче в переводе)

    - да? а я думал вы там все белые?

    Аналогичный случай тож был. Только мой немец, после этого, всех остальных русских (кто не из вайссрусланда) черными русскими называть стал. Тоже сильно смеялся при этом.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...