Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7866

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7866
    # 1 марта 2011 20:46
    ДядяЮлиус:

    oppa:

    ДядяЮлиус :

    доколупаются ко мне или нет?

    Доколупаются обязательно, если проверят.

    Спасибо за ответ. И какой прогноз по последствиям? Штраф 100 евро и до свидания или запрет на въезд на 1 000 лет? :)

    Доколупаться и поляки тоже могут?

    Те, кто попадались, писали раньше (лет 7-8 назад читал их мемуары) про 400 евро штрафа и последующие проблемы при пересдаче (вроде вплоть до идиотен-теста)... В общем, равносильно тому, что вы вообще без прав за руль сели.

    Полякам, думаю, пофиг.

    baden_city:

    А что можете сказать про это авто?

    Зайдите на сайт продавца и ознакомьтесь с тем, что он продает. У меня сложилось такое впечатление, что его "автохаус" находится прямо за забором конторы по утилизации автошрота. Потом, есть шанс еще, что машина не проходная (хранцуз), надо проверять.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • ДядяЮлиус Junior Member
    офлайн
    ДядяЮлиус Junior Member

    45

    14 лет на сайте
    пользователь #278880

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 2 марта 2011 10:04

    oppa, спасибо. Примерно так себе и представлял.

  • paranoja Member
    офлайн
    paranoja Member

    161

    13 лет на сайте
    пользователь #374611

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 2 марта 2011 20:30
    baden_city:

    подскажите, реально с Германии пригнать << С5, 2.0 бензин, 2002г.в. за 6000$(включая все расходы)в хорошем состоянии.

    в Германии есть хороший друг, может помочь в покупке, назад буду гнать сам.

    Откровенно признаюсь, то, что вы себе представляли в эти деньги, не получиться, хоть волком вой. Oppa прав, а что нибудь, получится может.

    baden_city, а вы сами можете по ней позвонить, ибо продавец лучше папольску говорит чем по немецку ;)

    - Bardzo dobry stan samochodu! jeden wlasciciel, nie palacy, tylko przewrucil sie na nim raz- ale naprawa idealna i nic nie widac- сказал продавец :lol:

    <p>[Censored by Paranoja]</p>
  • buvchik Neophyte Poster
    офлайн
    buvchik Neophyte Poster

    5

    13 лет на сайте
    пользователь #379374

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 2 марта 2011 23:47

    Здравствуйте накопилось несколько вопросов помогите разобраться.:conf:

    1.Подскажите пожалуйста, как узнать год авто( не начало эксплуатации), из каких документов?

    2.Как на месте в Германии пробить VIN?

    3.Большой и малый бриф я получаю на руки после оформления купчей? или нет?

    4.При оформлении желтых номеров, мне нужен техосмотр?

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7866

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7866
    # 3 марта 2011 00:45
    buvchik:


    1.Подскажите пожалуйста, как узнать год авто( не начало эксплуатации), из каких документов?

    Ни из каких, только расшифровав ВИН. Как первое приближение (т.е. приблизительно) - по комплектующим или из брифа старого образца (до 2006 года).

    2.Как на месте в Германии пробить VIN?

    Никак. Просите кого нибудь в РБ. Хай к дилеру идет.

    3.Большой и малый бриф я получаю на руки после оформления купчей? или нет?

    После полной оплаты. Деньги отдал, бумаги получил.

    4.При оформлении желтых номеров, мне нужен техосмотр?

    Миллиярд раз писали: ТОЛЬКО ГРАЖДАНСКИЙ ПАСПОРТ и больше ничего, абсолютно. Номера выдаются не на машину, а на человека (с фамилией и адресом).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • БДСМПАТИ Member
    офлайн
    БДСМПАТИ Member

    219

    15 лет на сайте
    пользователь #165520

    Профиль
    Написать сообщение

    219
    # 3 марта 2011 02:52

    Люди подскажите, а в автохаусах в Германии можно карточкой за машину рассчитаться(я понимаю точно что не во всех, но может в более менее крупных имеется такая возможность)? Или они там только налик признают? 2% комиссию не хочется платить....:( Ну не зашивать же бабло в трусы, 21 век все-таки)

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7866

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7866
    # 3 марта 2011 03:32
    7539:

    21 век все-таки

    Про 21 век все верно. Поэтому оплати из Минска и ничего никуда зашивать не надо будет.

    А карточкой за колбасу можно будет расчитаться (в дорогу).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Djin78 Senior Member
    офлайн
    Djin78 Senior Member

    4899

    19 лет на сайте
    пользователь #30035

    Профиль
    Написать сообщение

    4899
    # 3 марта 2011 11:39
    oppa:

    7539 :

    21 век все-таки

    Про 21 век все верно. Поэтому оплати из Минска и ничего никуда зашивать не надо будет.

    А карточкой за колбасу можно будет расчитаться (в дорогу).

    Из Минска? Непощупав, непроверев,непоторговавшись-кот в мпешке!

    Мы живём в центре Европопы (*)
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 3 марта 2011 16:54
    Djin78:

    oppa :

    7539 :

    21 век все-таки

    Про 21 век все верно. Поэтому оплати из Минска и ничего никуда зашивать не надо будет.

    А карточкой за колбасу можно будет расчитаться (в дорогу).

    Из Минска? Непощупав, непроверев,непоторговавшись-кот в мпешке!

    Вот поэтому деньги нужно держать в нормальных странах в нормальных банках. Приехал ты в Германию, понравилась машинка, сел за компьютер с интернетом (у продавца) и прямо там перевел свои деньги со своего счета на счет продавца и все. :D Вот и весь 21 век.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • baden_city Junior Member
    офлайн
    baden_city Junior Member

    88

    13 лет на сайте
    пользователь #356667

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 3 марта 2011 19:48 Редактировалось baden_city, 1 раз.

    oppa и paranoja, а почему с Голландии перегоны за 6000 зелени умудряются пригнать С5, это же дальше и плюс себе наварится. По вашим коментам у немцев если машина нормальная, она почти в тридорого стоит.

    И второй момент, если я куплю машину (С5) в Беларуси за свои деньги или в Германии за те же деньги, какая из них будет лучше?

    Дорогу осилит идущий.
  • buvchik Neophyte Poster
    офлайн
    buvchik Neophyte Poster

    5

    13 лет на сайте
    пользователь #379374

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 3 марта 2011 19:58

    Может вопрос дурацкий, но все же

    скажите плиз, передвигаться на желтых номерах без тех осмотра транзитом через польшу можно или нет?

    Просто высмотрел авто у которого заканчивается тех.осмотр(есть еще один повод поторговаться :) )

    Но есть шанс что авто не сможет пройти заново его на месте т.к. немного помято!

  • ostapic Senior Member
    офлайн
    ostapic Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #138490

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 3 марта 2011 20:26

    baden_city,

    вы видели что становится с голландской машиной через 1.5-2 года эксплуатации у нас?

    а перегоны чтобы пригнать С 5 за 6000$ неделю жрут роллтон и спят в гостинницах без душа и экономят на всем,но и авто соответствует цене

    хотите попробовать? я сейчас сделаю визу и могу на хвост взять,а вы потом всем здесь расскажите как вам понравилось и даже к paranoja, вас отвезу он по месту свои слова вам покажет

  • ostapic Senior Member
    офлайн
    ostapic Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #138490

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 3 марта 2011 20:28

    buvchik,

    передвигаться на желтых номерах без тех осмотра транзитом через польшу можно или нет?

    хоть в Африку едьте,никто слова не скажет,только в 5 дней уложитесь...

    Просто высмотрел авто у которого заканчивается тех.осмотр(есть еще один повод поторговаться

    никто особо из за оконченного тюфа с вами торговатся не будет,это не тот повод чтобы устраивать грандиозные торги

  • baden_city Junior Member
    офлайн
    baden_city Junior Member

    88

    13 лет на сайте
    пользователь #356667

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 3 марта 2011 21:27

    ostapic, почитайте мои коменты выше, в частности этот

    подскажите, реально с Германии пригнать << С5, 2.0 бензин, 2002г.в. за 6000$(включая все расходы)в хорошем состоянии.

    в Германии есть хороший друг, может помочь в покупке, назад буду гнать сам.

    у меня есть к кому ехать, и нет нужды есть ролтоны, друг обещал помочь в этих и других моментах.

    К тому же не думаю что хвост будет бесплатным... :)

    Дорогу осилит идущий.
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7866

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7866
    # 4 марта 2011 00:21
    baden_city:

    а почему с Голландии перегоны за 6000 зелени умудряются пригнать С5, это же дальше и плюс себе наварится.

    Из Гатова, думаю, еще дешевле будет. И навар больше.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • ostapic Senior Member
    офлайн
    ostapic Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #138490

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 4 марта 2011 00:48

    baden_city,

    у меня есть к кому ехать, и нет нужды есть ролтоны, друг обещал помочь в этих и других моментах.

    так чего же друг сейчас уже не ищет вам такой сладкий вариант?

    так вам сразу с другом в Голландию надо ехать,там куча ситроэнов по 6000$

  • daniel Senior Member
    офлайн
    daniel Senior Member

    1693

    20 лет на сайте
    пользователь #19811

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 4 марта 2011 00:52

    подскажите 806 и его аналоги ,дизель 2002, во сколько обойдётся ?(состояние :для себя) извините за офф

  • ostapic Senior Member
    офлайн
    ostapic Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #138490

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 4 марта 2011 01:19

    daniel, мобиле.де аутоскаут24.де

  • daniel Senior Member
    офлайн
    daniel Senior Member

    1693

    20 лет на сайте
    пользователь #19811

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 4 марта 2011 01:49

    там оч мало вариантов ((( и хочется узнать с колько сдесь будет стоить под ключ , может у каво есть есть ещё места кроме мобиле и автоскайпа ?

  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4518

    18 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4518
    # 4 марта 2011 09:11
    daniel:

    там оч мало вариантов ((( и хочется узнать с колько сдесь будет стоить под ключ , может у каво есть есть ещё места кроме мобиле и автоскайпа ?

    Малина, Жданы, av.by, abw.by......