Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 13 февраля 2011 21:39

    Т.е. поляки на цвет номера не смотрят и без проблем отмечают вывоз?

    да.

    а таможенники что при оформлении там. деклорации говорят какие номера покупать надо?

    нет, просто если ты приедешь на желтяках, то могут закозлиться и не оформить ЕХ-1.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • Lopitec Member
    офлайн
    Lopitec Member

    302

    20 лет на сайте
    пользователь #19877

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 13 февраля 2011 21:51
    Big&Fat:

    Начет желтых номеров при возврате НДС интересуюсь сам, ответа пока не нашел.

    я неоднократно отбивал НДС на желтяках. Полякам пофиг какие номера, это проблема немецкой таможни, они иногда просто не оформляют на желтяках.

    О, спасибо за инфу. Еще вопрос- на таможне(по месту покупки) машину надо предъявлять или достаточно просто бумаги показать?

    Спор на форуме -это как олимпиада среди даунов. Даже если выиграешь- легче не станет :-)
  • Lopitec Member
    офлайн
    Lopitec Member

    302

    20 лет на сайте
    пользователь #19877

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 13 февраля 2011 21:59
    -Pash-:

    3-х частей- гос. сбор за оформление (10? желтые, 30? красные) + страховка (минимально на оба цвета 40? если покупать через интернет или до 80 желтые/ 120 красные если брать в ларьках)

    хм, красные подороже будут... страховка автоса, но оформляется на номер так чтоли? а как совместить оформление, изготовление номеров и покупку страховки через интернет, и где в нете ее искать, например Берлин если?

    Реально никак. Как минимум придется идти в цулассунгштелле (типа ГАИ) и в ларьки за номерами. Обычно они рядом находятся. Ларечники, пользуясь расположением, дерут три шкуры.

    Чтоб съэкономить на страховке, ее можно купить по инету и потребовать выслать на адрес продавца или любой другой немецкий адрес, где ты ее сможешь забрать. Заказать например здесь: http://www.deckungskarte-online.com/details.php?produkt_id=11

    Страховка покупается на фамилию водителя , а не на конкретную машину, поэтому ее можно брать заранее.

    Спор на форуме -это как олимпиада среди даунов. Даже если выиграешь- легче не станет :-)
  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9276

    18 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9276
    # 14 февраля 2011 11:41

    -Pash-, вез недавно машинку ндсную на желтых номерах.... ( покупал в бебре, там всё оформили без проблем ) и полякам было всё равно на каких она номерах....

    з.ы. поляки озверели! Позовчера другу машинку через варшавский мост выгоняли, ну как обычно, у меня "случайно" завалялась 10ка евриков в пасспорте, чтобы "ускорить процесс и бахнуть круглую печать на копии вывоза авто" .. так тетя таможенница швырнула пасспорт с словами "чтобы мы такого больше не видели....." вообще шок.... всегда работало - а сейчас что случилось то ? )

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • -Pash- Senior Member
    офлайн
    -Pash- Senior Member

    693

    17 лет на сайте
    пользователь #105424

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 14 февраля 2011 14:08

    Еще вопрос- на таможне(по месту покупки) машину надо предъявлять или достаточно просто бумаги показать?

    Как я понял надо предъявлять, но до этого узнать как они относятся к желтым номерам, если нормально то купить страховку, номера и приехать к ним... если желтые им не подходят, то оформить красные номера, но тогда обязательно наличие ТО... думаю это можно будет узнать у продавца... а еще пишут что в купчей стоит прописать что нужно для получения НДС, чтоб потом не было проблем с его получением: номер счета, если что подтверждение с Таможни (для этого стоит снять копию с там. декларации)...

    http://www.europa-cars.ru/andere.htm#four3

  • -Pash- Senior Member
    офлайн
    -Pash- Senior Member

    693

    17 лет на сайте
    пользователь #105424

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 14 февраля 2011 14:10

    "ускорить процесс и бахнуть круглую печать на копии вывоза авто"

    т.е. за 10ку они всетаки ставят печатку... :)

  • -Pash- Senior Member
    офлайн
    -Pash- Senior Member

    693

    17 лет на сайте
    пользователь #105424

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 14 февраля 2011 14:15

    Заказать например здесь: http://www.deckungskarte-online.com/details.php?produkt_id=11

    Страховка покупается на фамилию водителя , а не на конкретную машину, поэтому ее можно брать заранее.

    Т.е. сразу по приезду можно ее заказать на адрес проживания (благо 15 дней хватит), интересно валютные банковские карты бел. банков пойдут для оплаты?

    Кстати страховка распостраняется только на кого она оформлена или на все кто ведет автомобиль купленный и оформленный на человека купившего страховку? :)

  • Lopitec Member
    офлайн
    Lopitec Member

    302

    20 лет на сайте
    пользователь #19877

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 14 февраля 2011 14:23
    -Pash-:

    Заказать например здесь: http://www.deckungskarte-online.com/details.php?produkt_id=11

    Страховка покупается на фамилию водителя , а не на конкретную машину, поэтому ее можно брать заранее.

    Т.е. сразу по приезду можно ее заказать на адрес проживания (благо 15 дней хватит), интересно валютные банковские карты бел. банков пойдут для оплаты?

    Кстати страховка распостраняется только на кого она оформлена или на все кто ведет автомобиль купленный и оформленный на человека купившего страховку? :)

    Интернет-магазинов по продаже страховок 2 десятка (искать по словам deckungskarte zollkennzeichen), большинство из них принимают любые кредитки.

    После того, как купленный номер страховки привязан к машине, личность водителя вообще не важна.

    Спор на форуме -это как олимпиада среди даунов. Даже если выиграешь- легче не станет :-)
  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9276

    18 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9276
    # 14 февраля 2011 18:30

    -Pash-, да, естественно ставят ) но тут просто так поставили.... но ещё упрекнула меня в том чтобы так не делал.... мол мы не такие =)

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 14 февраля 2011 21:05
    GGood-LucK:

    -Pash-, да, естественно ставят ) но тут просто так поставили.... но ещё упрекнула меня в том чтобы так не делал.... мол мы не такие =)

    Зачем давать деньги за то, что они и так делают??? :molotok:

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9276

    18 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9276
    # 14 февраля 2011 22:09

    Big&Fat, а где указано на то что они должны делать ? они не обязаны ведь на копии ставить печать и тем более отдавать его на руки.... на оригинале - да! с последующим оставлением бумажки у себя..... ) вроде правильно всё.... всегда перестраховывался и буду. Эта "копия-гарантия" например, для меня, стоит сейчас 1900 евро....

    да, почти всегда никто её уже не требует и она на самом деле по закону не нужна для предоставления в салон, в базе есть отметка о том что машина вывезена....

    но зачем мне лишние проблемы ??? В КРАЙНЕМ случае любое обращение в органы в германии, при несогласии возврата денег салоном, будет стоить мне "времени и денег, хуже - личного присутствия......" а тут есть и чек о уплате ндс, и отметка о вывозе на копии, и техпасспорт РБ.... всё! отсылаем по мэйлу, и получаем деньги на карт-счет в рб. всё.....

    ой, простите, я на самом деле выразился не так... "на самом деле ставят" ... в смысле в реальности - могут поставить просто так на копии "по человечески" но могут этого не сделать...... так...

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • -Pash- Senior Member
    офлайн
    -Pash- Senior Member

    693

    17 лет на сайте
    пользователь #105424

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 14 февраля 2011 22:21

    получаем деньги на карт-счет в рб. всё.....

    Кстати какой счет и где лучше открывать для получения НДС?

  • -Pash- Senior Member
    офлайн
    -Pash- Senior Member

    693

    17 лет на сайте
    пользователь #105424

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 14 февраля 2011 22:31

    -Pash-, да, естественно ставят ) но тут просто так поставили.... но ещё упрекнула меня в том чтобы так не делал.... мол мы не такие =)

    Всякие бываю люди... может принципиальная попалась... что вообще-то есть хорошо... былобы таких больше - прощебы жилось... ну если принцип разумный... :)

  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9276

    18 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9276
    # 14 февраля 2011 22:36

    -Pash-, на счета привязанных к карточкам в разных банках! хотя вот сейчас сделал человеку счет в беларусьбанке на НУЛЬ евро, на которые можно принмиать swift переводы денег.....

    а по поводу "выгодности" тут всё прозрачно =) ... обычно ЛЮБОЙ банк отдает пришедшие деньги за 1% от суммы если снимать сразу, либо 1к1 если снимать после 2 недель лежания их на счету ( у беларусь банка срок - месяц ) у альфабанка 10 дней......

    а, суммы до 500 базовых не облагаются налогом.... ( есть пункт о суммах более 100 базовых .... что могу спросить "Петя откуда деньги" .. но вроде как очень легко от них отвязаться )

    -Pash-, ага, в 4 утра, принципиальность из неё аж пёрла !!!!! =)

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • -Pash- Senior Member
    офлайн
    -Pash- Senior Member

    693

    17 лет на сайте
    пользователь #105424

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 15 февраля 2011 00:05

    GGood-LucK, вообщем главное чтоб на счет можно было получать swift переводы...

    Большое спасибо за развернутый ответ... :super:

    так печатку поставила? и денег не взяла? или... ?! :)

  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9276

    18 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9276
    # 15 февраля 2011 01:07

    -Pash-, да, печатку поставила и денег не взяла =) ( естественно я ей давай и оригинал и копию бумажки ) оригинал забрала и на копии поставила!

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 15 февраля 2011 01:54

    Народ, подскажите, а если машина выбрана заранее и еду уже за конкретной машиной и знаю ее ВИН, можно страховку еще в РБ оформить?

  • Lopitec Member
    офлайн
    Lopitec Member

    302

    20 лет на сайте
    пользователь #19877

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 15 февраля 2011 08:44
    RomanNice:

    Народ, подскажите, а если машина выбрана заранее и еду уже за конкретной машиной и знаю ее ВИН, можно страховку еще в РБ оформить?

    Страховку оформить можно, но высылать ее лучше на немецкий адрес. Наверное можно и на белорусский, только фиг письмо дойдет.

    Спор на форуме -это как олимпиада среди даунов. Даже если выиграешь- легче не станет :-)
  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 15 февраля 2011 12:03
    Lopitec:

    RomanNice:

    Народ, подскажите, а если машина выбрана заранее и еду уже за конкретной машиной и знаю ее ВИН, можно страховку еще в РБ оформить?

    Страховку оформить можно, но высылать ее лучше на немецкий адрес. Наверное можно и на белорусский, только фиг письмо дойдет.

    Вопрос немного не о том. Можно ли застраховать авто, который буду гнать из, например, Германии, в белорусской страховой компании. Как к этому относятся полицейские Германии и Польши? Т.е. зеленая карта куплена в РБ в бел. страх. компании.

  • Lopitec Member
    офлайн
    Lopitec Member

    302

    20 лет на сайте
    пользователь #19877

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 15 февраля 2011 12:20
    RomanNice:

    Lopitec:

    RomanNice:

    Народ, подскажите, а если машина выбрана заранее и еду уже за конкретной машиной и знаю ее ВИН, можно страховку еще в РБ оформить?

    Страховку оформить можно, но высылать ее лучше на немецкий адрес. Наверное можно и на белорусский, только фиг письмо дойдет.

    Вопрос немного не о том. Можно ли застраховать авто, который буду гнать из, например, Германии, в белорусской страховой компании. Как к этому относятся полицейские Германии и Польши? Т.е. зеленая карта куплена в РБ в бел. страх. компании.

    Нельзя. Страховое покрытие белорусской зеленой карты раз в 100 меньше немецкой (в Германии по закону мин. покрытие 50млн), поэтому цулассунгштелле даже смотреть на нее не будет.

    К тому же в цулассунгшелле при выдаче транзитов признается только номер страховки из единой немецкой страховой базы, зеленая карта только для дорожной полиции.

    Спор на форуме -это как олимпиада среди даунов. Даже если выиграешь- легче не станет :-)