Ответить
  • ReZzz Senior Member
    офлайн
    ReZzz Senior Member

    2699

    16 лет на сайте
    пользователь #196150

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 28 декабря 2010 15:37

    Land, неточно сформулировал вопрос.

    Дебрь, спасибо.

    Конфликты в основном директор-менеджер-покупатель. Ситуация зачастую дурацкая получается когда находишься между молотом (шеф) и наковальней (клиент). И вот как сделать так, что бы и директор был доволен, и клиента не обидеть. У каждого ведь свои интересы, зачастую шкурные.

    но и понимания психологии

    на сколько я понимаю, вы имеете в виду психологию поведения. Зачастую да, сложно понять поведение некоторых, особенно в силу их некоторых привычек, пристрастий. :-?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29266

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29266
    # 28 декабря 2010 16:29

    ReZzz, ну насколько я разбираюсь в апельсинах, чтением книг эту проблему не решить. Конфликт личностный возникает как следствие конфликта интересов -- менеджмента и клиента. Это проблема системная и решать ее надо системно. Ну для начала руководство должно сформулировать критерии сделок, при которых будут учтены их интересы. Затем посмотреть, насколько эти критерии соответствуют ожиданиям клиентов (рынка). Потом делать выводы.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    19 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 28 декабря 2010 22:18

    ReZzz,

    на сколько я понимаю, вы имеете в виду психологию поведения. Зачастую да, сложно понять поведение некоторых, особенно в силу их некоторых привычек, пристрастий. icon_confused.gif

    Можно сказать и так, но я имел ввиду основы психологии как науки, то есть знания основных закономерностей функционирования психики и систем взаимодействия между людьми.

    Ситуация зачастую дурацкая получается когда находишься между молотом (шеф) и наковальней (клиент). И вот как сделать так, что бы и директор был доволен, и клиента не обидеть. У каждого ведь свои интересы, зачастую шкурные.

    Здесь полностью присоединяюсь к Land, мне кажется что отсутствует элемент системы управления, который регламентирует взаимодействие с клиентом, отсюда и ситуация. Пока не будет данного элементы, то конфликты будут повторяться.

    SparkVS
  • 155556 Onliner Auto Club
    офлайн
    155556 Onliner Auto Club

    2092

    17 лет на сайте
    пользователь #155556

    Профиль
    Написать сообщение

    2092
    # 29 декабря 2010 16:31

    А Хопкинс это кто?:)

    Название "учебника" плиз

    АльфаКров - Кровельная Мастерская №1. alfakrov.by <a href="http://qrcoder.ru" target="_blank"><img src="http://qrcoder.ru/code/?BEGIN%3AVCARD%0AN%3A%C2%F1%B8+%E4%EB%FF+%EA%F0%EE%E2%EB%E8+%E8+%F4%E0%F1%E0%E4%E0%3B%C0%EB%FC
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    19 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 29 декабря 2010 21:16

    FENIX LO, Том Хопкинс Умение продавать для чайников.

    SparkVS
  • 155556 Onliner Auto Club
    офлайн
    155556 Onliner Auto Club

    2092

    17 лет на сайте
    пользователь #155556

    Профиль
    Написать сообщение

    2092
    # 29 декабря 2010 23:05

    Дебрь, :beer:

    АльфаКров - Кровельная Мастерская №1. alfakrov.by <a href="http://qrcoder.ru" target="_blank"><img src="http://qrcoder.ru/code/?BEGIN%3AVCARD%0AN%3A%C2%F1%B8+%E4%EB%FF+%EA%F0%EE%E2%EB%E8+%E8+%F4%E0%F1%E0%E4%E0%3B%C0%EB%FC
  • Sour41 Senior Member
    офлайн
    Sour41 Senior Member

    2422

    19 лет на сайте
    пользователь #80742

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 30 декабря 2010 11:11

    Кто считает что менеджер по продаже - это лёгкие деньги и непыльный труд пусть попробуют себе заработать на хлеб с маслом по насстоящему. с нулевой клиентской базой на голом окладе. Насстоящий продавец - это редкий обученный человек. Люди приходящие работать ко мне в отдел наивно полагают что у них всё будет мол главное трубку телефонную быстрее поднять... Как правило через месяца 1.5 таким говорю досвидания.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29266

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29266
    # 30 декабря 2010 12:29

    Sour41, да что Вы говорите... а что же тогда главное-то для менеджера по продажам? Поделитесь своим знанием, тут люди с благодарностью выслушают.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28656

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28656
    # 30 декабря 2010 12:42
    Land:

    Sour41, да что Вы говорите... а что же тогда главное-то для менеджера по продажам? Поделитесь своим знанием, тут люди с благодарностью выслушают.

    -желание проводить время в поисках клиентов, учебе/получению опыта, а не сидению в интернете на многочисленных форумах/однокласниках.

    -инициатива. Задолбался уже терять время на одно и то же. Первые пару месяцев- нормально с учетом учебы, но потом раздражает.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29266

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29266
    # 30 декабря 2010 12:53

    VDub2, ну по-первому пункту все понятно. Вы-то не сидите на форумах, соответственно и Ваши подчиненные должны с Вас пример брать. Тем более решается это вообще элементарно, путем администрирования доступа в глобальную сеть.

    А вот со вторым не очень понял. Вас задолбало постоянно обучать новых и новых сотрудников, потому что старых через полтора месяца увольняете из-за того, что они не проявляют инициативу. Верно понял?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7360

    18 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7360
    # 30 декабря 2010 13:00

    VDub2, опыт получается во время работы. Плюс к этому человек должен быть обучаемый и ему интересно узнавать новой в своей профессии.

    Платят не за поиск клиентов, а за их заказы на фирму.:znaika:

    ЗА инициативу не платят, а лично таких случаев не знаю. У многих работодателей заветное желание: купить "мерседес" по цене "запорожца". А так в жизни не бывает.

    Знаю лично одну транспортную компанию, где менеджерам-логистам доплачивают 10% к окладу (за то что не курят) и 10% за то что не опаздывают на работу в течение месяца ни разу.

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29266

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29266
    # 30 декабря 2010 13:41

    Доктур Ю.М. Ор, это редчайший случай, потому, что проще штрафовать, чем вознаграждать. Дешевле :)

    VDub2, Доктур Ю.М. Ор уже развил тему. Не проще ли взять квалифицированного, дорогого менеджера по продажам, которого не надо будет обучать и который не будет сидеть на одноклассниках?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7360

    18 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7360
    # 30 декабря 2010 13:56

    Land, когда на собеседованиях (когда в 2003 году работу искал сам) начинают людям говорить, что мол проще взять менеджера за 100 уев. я им в ответ: странно что 100 долл-е "менеджеры" меняются у вас на фирме как перчатки а фин результатами деятельности фирмы вы не довольны? Многие работодатели при этих словах впадали в ступор.

    Они:

    1. просто не понимают, что один квалифицированные менеджер по продажам принесет прибыли больше, чем 3-4 неквалифицированных (100 долл-ых)

    2. "Жаба" душит работодателю платить человеку по договоренности, когда у того пошли продажи. Аргумент у все один: "он много зарабатывает!". По-моему это маразм полный.

    3. Изначально платить менеджеру он не собирался обещанное (пару первых месяцев для проформы выплатят обещанное и на этом все)

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    19 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 30 декабря 2010 14:10

    VDub2,

    инициатива. Задолбался уже терять время на одно и то же. Первые пару месяцев- нормально с учетом учебы, но потом раздражает.

    Вы говорите о "сгорании" продавца или о чем-то еще?

    Доктур Ю.М. Ор,

    Они:

    1. просто не понимают, что один квалифицированные менеджер по продажам принесет прибыли больше, чем 3-4 неквалифицированных (100 долл-ых)

    2. "Жаба" душит работодателю платить человеку по договоренности, когда у того пошли продажи. Аргумент у все один: "он много зарабатывает!". По-моему это маразм полный.

    3. Изначально платить менеджеру он не собирался обещанное (пару первых месяцев для проформы выплатят обещанное и на этом все)

    Сейчас уже все реже такое встречается, потому что есть суды, проверки министерства труда и т.п.

    Всегда есть две стороны: наниматель и наемный работник. Очень плохо сказывается на производительности взаимные негативные эмоции.

    SparkVS
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7360

    18 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7360
    # 30 декабря 2010 14:25

    Дебрь, до сих пор на многих фирмах % выплачиваются в "конверте". Это создает не нужную напряженность в рабочих взаимоотношениях между работодателем и работником, когда работодатель начинает "крутить динамо".

    Если работник имеет образование на уровне ПТУ, там ситуация еще хуже. Эти люди весьма плохо знают свои права и часто на "птичьих правах" работают. В качестве примера приведу бизнес парикмахерских: маникюры, педикюры и проч. Многие из них на руки трудового договора контракта никогда не видели (не выдавался при устройстве на работу), трудовые у кого есть часто не заполнены. Зарплата у них у всех исключительно сдельная. Част получалось так, что человек смену (12 часов отсидел) а ничего не заработал вообще! (клиентов в тот день у него не было - 0 к выдаче). Расчет с ними происходит "наликом" в конце каждого рабочего дня и тд. и тп. И во всех таких конторах одно и тоже. Девчонка знакомая работала в этом бизнесе. я ей объяснял что неправильно директрисса по отношении к ней делает в области трудового законодательства.

    Но за себя ей постоять не удалось. При увольнении ее хотели банально "кинуть" на деньги. Я сходил переговорил с директриссой той и дал ей полный расклад, что ее ожидает если все не сделает по закону. Все вопросы решились положительно в течение 15 минут.

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29266

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29266
    # 30 декабря 2010 14:49

    Дебрь, ну какое же выгорание за пару месяцев. Тут проблема в другом. Руководитель подразделения не умеет управлять людьми, поэтому ему хочется, чтобы они были "инициативными". Т.е. сами себе ставили задачи, достигали их и отчитывались об их достижении. При этом поставленные задачи должны коррелировать с задачами отдела, а лучше всей организации в целом.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    19 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 31 декабря 2010 01:48

    Land,

    Дебрь, ну какое же выгорание за пару месяцев.

    Легко, даж за неделю при отсутствии мотивации и присутствии ряда неудач.

    Тут проблема в другом. Руководитель подразделения не умеет управлять людьми, поэтому ему хочется, чтобы они были "инициативными". Т.е. сами себе ставили задачи, достигали их и отчитывались об их достижении. При этом поставленные задачи должны коррелировать с задачами отдела, а лучше всей организации в целом.

    И как следствие - выгорание продавца.

    Доктур Ю.М. Ор,

    Дебрь, до сих пор на многих фирмах % выплачиваются в "конверте". Это создает не нужную напряженность в рабочих взаимоотношениях между работодателем и работником, когда работодатель начинает "крутить динамо".

    Я ж говорю, что таких фирм все меньше.

    Я сходил переговорил с директриссой той и дал ей полный расклад, что ее ожидает если все не сделает по закону. Все вопросы решились положительно в течение 15 минут.

    Что тоже подтверждает, что все реже встретишь возникают проблемы при законных требованиях.

    SparkVS
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29266

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29266
    # 31 декабря 2010 10:08

    Дебрь, так это не выгоранием называется, а демотивацией :) Выгорание -- это термин, характеризующий накопленную психологическую усталость индивидуума. Ну а за два месяца вряд-ли человек может накопить усталость. Тем более, что речь идет не об одном случае, как исключении, а о правиле, ан масс, как говаривал проф. Выбегалло :)

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    19 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 31 декабря 2010 16:58

    Дебрь, так это не выгоранием называется, а демотивацией icon_smile.gif Выгорание -- это термин, характеризующий накопленную психологическую усталость индивидуума.

    Скорее его эмоциональное состояние или отношение к делу. В оригинале термин звучит как эмоциональное выгорание.

    Ну а за два месяца вряд-ли человек может накопить усталость. Тем более, что речь идет не об одном случае, как исключении, а о правиле, ан масс, как говаривал проф. Выбегалло icon_smile.gif

    Дело не в усталости, а в том откуда она берется. Усталость может накопится и за один день такая, что человек уволится. Усталость - как состояние - следствие условий труда которые влияют как на физиологическом уровне, так и на психологическом. Выгорание является следствием демотиваций, как самодемотиваций, так и демотиваций со стороны руководства. Единственное что руководитель этот процесс может ускорить, замедлить или предотвратить.

    SparkVS
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #40292

    Профиль

    0
    # 31 декабря 2010 17:48

    менеджер по продажам, а если ещё а активным... то тут не все просто, мало контор, которые предлагают рабочую машину....их даже не мало, а единицы.... как на той кока-коле, но там ты привяза gps маячком и в день надо посетить не менее 18 точек...попробуйте. если думаете, что это легко кататься на казенной машине.....

    а вот большинство на совей ездят, там чуть ли не большая часть будет уходить на машину, может не сразу, а в такие моменты, когда машина будет просто здыхать, ведь в день придется по км 100-150 накручивать..зимой вообще хоть плачь.... ну и надо готовиться к тому, что даже будь ты в нормальной конторе, в которой штат человек 500, вроде все в законе, но по договору ты будешь оформлен на 0,2 ставки.... и официальных получать тыщ 150 в месяц....остальные на левую карточку, через рекламное агенство, так было у нас...т.е про кредит можно забыть..... уже больше года ушел из этого направления и очень рад...работа в основном для девочек после школы....которые на заочке..... но не спорю, что есть и конторы с тех.направление, там да, возможность заработать намного больше, нежеле химия, еда и т.д