Каменная горка-1. ул. Нёманская, 4 и 6. 10 УНР.

Хм, че-то в голову пришел вопрос.

Дом вроде как энергоэффективный - то есть предусмотрены определенные теплопотери через окна, стены, вентиляцию.

Насколько я понимаю, у нас будут очень хорошие окна, никак воздух не пропускающие.

Застройщик говорит, чтобы ничего не плесневело, не запотевало и т.п., то есть чтобы работала вентиляция, нужно обеспечить приток воздуха, то есть открывать окна на проветривание.

Ну и собственно вопросы.

Есть ли какие-то нормы по объемам воздуха, который должен поступать в помещение?

Если есть, то каким образом они соблюдены? Через открытие окон?

Расчет теплопотерь через вентиляцию учитывает такое количество холодного воздуха, поступающего через открытые окна?

Или дом получается такой - либо энергоэффективный, но без воздуха, или обычный, но с воздухом?

д-ка, не прокомментируете, пожалуйста?

Нашел на тутбае: http://news.[censored]/economics/166951.html

а то ведь ежу понятно, что зададут только те вопросы, на которые у товарища Устинчика будут красивые ответы

IMHO предвзято и пока что необоснованно. Коль интересно, то попробовать задать вопрос стоит, вот только вопросы должны быть на обсуждаемую тему, которая, однако, формально (исходя из названия - прослушать содержимое, увы, не получается) достаточно абстрактна и ни к личности Устинчика, ни к строящимся им домам отношения не имеет.

Дамы и господа! Час икс близок, т.е. предварительное число посещения стройки, намеченное на 18 апреля (с сайта rm41.ucoz.net). Вроде бы один выходной и вызжать за пределы города не многие будут. Осталось узнать только согласен ли прораб (или кто там главный на этой стройке, в общем экскурсовод) ну и определиться со временем. Да и посчитать сколько нас прибудет на объект, так сказать какой величины будет коллективный разум. Надо бы как-то активизироваться в этом вопросе.

Tr_off:

Хм, че-то в голову пришел вопрос.

Дом вроде как энергоэффективный - то есть предусмотрены определенные теплопотери через окна, стены, вентиляцию.

Насколько я понимаю, у нас будут очень хорошие окна, никак воздух не пропускающие.

Застройщик говорит, чтобы ничего не плесневело, не запотевало и т.п., то есть чтобы работала вентиляция, нужно обеспечить приток воздуха, то есть открывать окна на проветривание.

Ну и собственно вопросы.

Есть ли какие-то нормы по объемам воздуха, который должен поступать в помещение?

Если есть, то каким образом они соблюдены? Через открытие окон?

Расчет теплопотерь через вентиляцию учитывает такое количество холодного воздуха, поступающего через открытые окна?

Или дом получается такой - либо энергоэффективный, но без воздуха, или обычный, но с воздухом?

д-ка, не прокомментируете, пожалуйста?

Нормальный воздухообмен--это примерно 60 м3 в час на квартиру,как этот приток обеспечить или положением одного из окон на проветривание или установкой клапаном в окне или системой вентиляции---это уже другой вопрос.Этот обьем воздуха подогревается системой отопления до 22гр.При наличии системы вентиляции с рекуперацией уменьшаются затраты на подогрев этого воздуха и вам не надо открывать окна на проветривание.Окна в энергоэффективном доме почти в два раза теплее,как и наружная стена.В окна устанавливается стеклопакет с наружным и внутренним энергоэффективным стеклом,которое летом не пропускает тепло вовнутрь,а зимой сохраняет внутри.

При наличии системы вентиляции с рекуперацией уменьшаются затраты на подогрев этого воздуха и вам не надо открывать окна на проветривание.

Это не про нас, поэтому пропускаем мимо ушей.

В окна устанавливается стеклопакет с наружным и внутренним энергоэффективным стеклом,которое летом не пропускает тепло вовнутрь,а зимой сохраняет внутри.

Вот это уже про нас. Только в чем смысл, как правильно кто-то спрашивает в комментариях на [censored], в установке таких окон, если их надо держать на микропроветривании? (Не в коем случае не спорю, это необходимо что для вентиляции, что для нормального самочувствия).

Я видел картинки, полученные съемкой тепловизором дома без стеклопакетов. Да, там светяться окна, особенно рамы, из чего вроде как можно сделать вывод, что там идут серьезные теплопотери. Но вместе с тем там идет еще и поступление воздуха для вентиляции. Если в нашем будущем доме мы все откроем окна на проветривание (а так нормальные люди и сделают), картинка на тепловизоре будет ничуть не лучше.

Вот и вопрос. Товарищ на туте прав, и это действительно просто рекламные слоганы про теплые окна, или я что-то не принимаю во внимание?

Мне по большому счету все равно, ну помогло вам это признание домов энергоэффективными привлечь дольщиков с меньшим количеством своих средств за счет ваозможности кредитования по полной цене -- отлично, я за эту эффективность не цеплялся. Для выводов надо получить первые счета за отопление, потом говорить, пока это в любом случае просто теория, но все же, оправдывает ли какая-нибудь теория энергоэффективность дома при условии постоянного микропроветривания?

Допустим 60 м^3 - двушка 60 м^2, т.е. по одному кубу воздуха на каждый квадратный метр.

Нагреть один куб воздуха от -3С до +22С = 1005(теплоемкость)*1,295(масса 1-го м^3 воздуха)*25(разность температур)=32,537 кДж.

32,537*170(суток отопительный сезон)*24(часов в сутках)=132,75 МДж - затраты на нагрев одного куба воздуха за отопительный сезон.

132,75 МДж/3600=36,88 кВт*ч

При расчетных данных в 38,1 кВт*ч/год, затраты только на обязательный подогрев приточного воздуха составляют 96,8%.

PS. Хотя может я чего и не учел.

claudis, ну ты титан... в смысле нагреватель

Loxovaz, ты как всегда делаешь неверный вывод. Итоговые теплопотери дома включают в себя обогрев тех 60м3 воздуха.

PS. Хотя может я чего и не учел.

claudis, вы не учли то, что существуют бытовые выделения тепла (люди, кастрюли, телевизоры, плиты и т.п.) и, наверное, много других нюансов действующих нормативных документов и целой науки Теплотехника, которой специалисты обучаются не один год.

Не уподобляйтесь Loxovazу, цель которого в данном вопросе не разобраться в теме, а словить застройщика на слове. Хотя иногда его замечания вполне разумны и обоснованы.

Кстати Loxovaz, чем больше коэффициент термического сопротивления наружной конструкции (стены, окна), тем меньше требуется тепла, чтобы нагреть их поверхность до расчетной температуры и меньше теплопотери через данные конструкции. Так что я считаю, что все-таки есть смысл ставить окно с 5-камерным профилем и энергосберегающим стеклопакетом. И не путайте режим микропроветривания с открытым окном. Это все-таки разные вещи.

P.S. Кстати согласно СНБ "Жилые здания" и кратность воздухообмена в помещениях жилых зданий составляет:

- для кухонь с электроплитами 60 м3/ч;

- для ванной и санузла 50 м3/ч;

либо не менее 3 м3/ч на 1 м2 жилой площади. Т.е. в любом случае не менее 110 м3/ч с квартиры.

Так что есть мнение, что застройщик тоже что-то немного не теми цифрами оперирует. Хотя может при рекуперации санузел все-таки вентилируется по обычному вентканалу. Это только проектировщикам известно.