Каменная горка-1. ул. Нёманская, 4 и 6. 10 УНР.

silvercd:

Хотелось бы обсудить некоторые вопросы по поводу локальной сети. Кому она будет принадлежать?

Приведу пример: в моём доме и районе года эдак 3-4 назад некий мистер Х начал создавать сеть (по подъездам, потом воздушки между домами, затем радиолинки между др. районами). Желающие подключиться либо подключались к свитчам на этажах самостоятельно (сами покупали кабель, прокладывали и т.п.), скидываясь на свитч либо платили мистеру X за "готовое решение". Т.о. оборудование (провода, свитчи, модемы ADSL) вроде как получились общими. Сеть развивается до сегодняшнего дня, пережила кучу "войн" (>250 компов) Мистер X создавал новые сервисы (ставил модемы различных провайдеров для общего пользования, файловые серверы, одно время было даже TV с его тарелки по сети за бесплатно, DCC-хабы и т.п.). Потом мистер X ввел абонентку за сеть, совсем не большую, у "свичеводов" были всякие поблажки.

НО в один прекрасный день он оформил ИП, типо "провайдер", купил у Белтелекома отоволкно для инета (по слухам, взяв кредит на это). Перенес всё оборудование "под замок" (свитчи на тех. этажи и т.п.). Вроде как всё отлично, сеть стала работать более, чем стабильно.

Но когда всё тот-же Х начал предлагать свои услуги "как провайдер доступа ва всемирную паутину" начались проблемы. Т.к. всех не согласных юзать его инет он грозился отключить, кабели отрезать Причём инет то его - гг, берет он у Белтелекома широкий канал анлима, а юзерам - все его тарифные планы - "по трафику". Брать деньги "чисто" как абонентку за сеть - отказывается. Для пользование дом. сетью нужно обязательно юзать его инет

Естественно, развелось куча "повстанцев", таких как я.

Посудите сами, у меня подключен анлим от CosmosTV. ДОма несколько ПК, все чл. семьи юзают этот инет и довольны. Подлючение бесплатное, тарифные планы устраивают. Вношу "вклад" в домашнюю сеть тем, что постоянно шарю в DCC >500 Мб "всякого" и т.ч. и новинок, выкачанных из инета. Ну нафига мне тарифицируемый "по трафику" инет от хр. знает какого-то "Оптитела" непонятно как работающего, непонятно как тарифицирующего, чтобы оплатить услуги - нужно вызывать курьера , когда у меня под столом свой модем и отличная тех. поддержка от CosmosTV.

Я как то спросил, у етого "Оптитель", как мне подрубить несколько своих компов к его инету, справится ли его биллинговая система с расчётом трафика для каждого компа, сможет ли он выделить мне реальный IP-адрес в инет.... До сих пор нет ответа .

В принципе, это нормально, "провайдер" (как громко это сказано для "Оптитель" ) развивается, НО эта "обязаловка"... это самое что ни на есть навязывание услуг, да ещё не соответствующих теперешним требованиям...

Извините, на верно не особо в тему, но уж наболелось

Вообщем, мой вывод: "Домашняя сеть" и "Доступ в интернет" принадлежали разным структурам. Зачем? Да затем, чтобы в один прекрасный день тот, кому принадлежит, к примеру, "Доступ в интернет" не ввел для вас "мегаУслугу", а домашнюю сеть обозвал как "дополнительная бесплатно оказываемая услуга совместно с доступом в интернет. Отдельно - не оказывается". Т.е. у всех сетян всегда должен быть выбор чем пользоваться и как.

Возражающие по поводу того, что "зачем домашняя сеть должна вообще кому-то принадлежать, пусть будет общая" - в топку! Имею богатый опыт и знаю, что это тупиковый вариант, при чем предлагают его те, кто жалеет 5-7 тыщ/месяц на абонентку, но постоянно выкачивая из сетки кучу новых фильмов и корчат умное лицо, когда сеть не работает, но сделать ничего не могут.

Есть и другой пример

Как вам домашняя сеть, принадлежащая провайдеру, и за каждый мегабайт локального трафика вы тоже платите провайдеру, пусть и небольшие, но деньги. Зачем такая локалка? В чате сидеть??? Для инета? Да сча инет подрубить то без всяких локалок - дело несложное.

У нас в доме (Притыцкого, 83) никто изначально сеть не делал. Потом подтянулись провайдеры: соло, атлант, оптител, адсл.бай и тсм. Всем как председатель выдал разрешение на использование мест общего пользования для прокладки сети. В реальности только соло подвели оптику к дому (уже больше года с момента выдачи разрешения) и услуг пока не оказывает и оптител - реально подключил дом (пока правда только ТС оказывает услуги бесплатно).

Плюсы:

1. В идеале дом имеет 5 провайдеров - пожалуйста пользуйтесь любым, кому какие тарифы/услуги/качество нравятся

2. Кто станет выпендриваться из провайдеров - всегда можно расторгнуть договор и пусть убирается провайдер.

Минусы:

1. Нет единой локальной сети дома. Минус относительный, потому как инет настолько дешевый, что обменяться инфой можно без локальной сети.

В идеале конечно сделать разводку по дому за счет ТС и лишь точка подключения всей сети - пустить туда всех провайдеров, а они пусть там настраивают. Но и проблемы будут - кто будет обслуживать сеть ТС? Нанимать админа и платить ему деньги?

О чем и пишу. Я сам готов тягать провода, лишьбы сделать по уму сеть.

По работе регулярно проектирую и прокладываю сети...

Hex,

Или есть уже "прикормленные" провайдеры?

думаю - есть, как ш без этого. Но не так это и плохо, хоть БуФлу не будет

wilson, что то я Вас не совсем понял. По Вашим словам, ФАКТИЧЕСКИ, у Вас НЕТУ домашней сети:

Нет единой локальной сети дома

Такие вот разрозненные группки по 10-15-20 человек с общим(и) модемами - это Вы называете сеткой? Кстати, если это

оптител - реально подключил дом

Вы про optitel.org, то я могу достать "скелет из шкафа" этого "провайдера" (Не в обиду всё это говорю)

Плюсы:

1. В идеале дом имеет 5 провайдеров - пожалуйста пользуйтесь любым, кому какие тарифы/услуги/качество нравятся

2. Кто станет выпендриваться из провайдеров - всегда можно расторгнуть договор и пусть убирается провайдер.

Т.е. Вы хотите сказать, что провайдер так просто уйдёт? А как же его сетевое оборудование (собственно говоря вот эта самая "сеть")? Неправда-неправда, выгнать не так-то просто, ВСЕГДА найдутся люди, которые "подсели", которых "всё устраивает" ну и, конечно, которым просто "пофиг" и лишние телодвижения для них - марока: "работае усё добра, у дзiцей ёсць iнтернет i усё такое". ДА, и кстати, расскажите, как нам в сети теперь выгнать Оптитель? Скажете решение - вас денежно отблагодарят min 20 человек! (Чур макруху не предлогать , админ - тоже су..человек )

Минус относительный, потому как инет настолько дешевый, что обменяться инфой можно без локальной сети.

хм... попробую удержаться о длинных оффтопных высказываний... ну с меня за выходные обычно "сливают" (а точнее, сливали Оптителу - привет!) гигов 20-30... Может этот трафик прогнать через "настолько дешевый инет"? а скорость у инета тож 7-10MBytes/s как по локалке? Оптитель говорит - да

В идеале конечно сделать разводку по дому

а свитчи/маршрутизаторы и логическое деление сети?

Ну вот, обещал закончить офф-топ, больная тема для меня всё-таки

_zhenya, почитал предложенную Вами ветку, достаточно занятная.

Да, Вам то, возможно "проще/лучше скачать из интернета". Но не все готовы платить "за > 30Gb в месяц" (если по трафику - очень дорого, анлим - оч. медленно, т.е. не сравнимо со скоростью локалки).

большая часть с вирусами

А для меня наоборот, обычно из нета можно что-то подцепить, а не из локалки

сейчас пока ADSL намного дешевле в нашей стране

дешевле чего/чем где? Разговор о дом. сети и о "тарифах" между ПК в ней.

Brother Louie,

если это вы так удерживаетсь то как же простите вы тогда оффтопите

полностью с Вами согласен, слаб духом, поддаюсь на провокации.

Что-то мне кажется с давнешнего опыта построения домашних сетей, что все же большинство будет рассматривать локальную сеть как способ доступа в инет, а софт, сериалы и т.п. - это вторично. Поэтому хорошо когда есть 5 провайдеров. Хочешь через одного работай, хочешь через другого. А все остальное (фильмы, музло и тп) пусть дает провайдер.

s-karp,

Исполкомом принято положительное решение, но банк пока не готов, у них нет пока еще решения на этот год по 101 постановлению

т.е. исполком бумаги на рассмотрение принимает, решения выдаёт, а банк отказывает в открытии кред. линии?

NICK.II+, Сержик и Аня, с ограждением будет лучше, поддерживаю

TAPKIN, отлично по поводу 3 320 000р! Это 100% достоверная инфа? По поводу кр. линии, может "письменно обратимся в банк"? Чё за... я думал на 2-ой платёж деньги даст банк...

Nightchel,

реально - 2 месяца

Это с исполкомом или без всё-таки?

s-karp,

У меня траффик в Инет 200-250 Gb в месяц

ё-маё... наверно вы работаете дома... тут меня цифры в 30Gb удивляли... По прокладке кабеля, обжима, 3Комов тож желаю подсобить

Hex,

А все остальное (фильмы, музло и тп) пусть дает провайдер

а вы готовы платить за этот "внутренний трафик? Рублей эдак 5-10 за мегабайт? И получать новинки с опозданием на неделю-месяц? Богатые и хорошо обновляемые сервера есть не у всех провайдеров.

Brother Louie,

о котором никто и не знает причем

будет прекрасно, если никто и не узнает Если и состоится дом. сеть 39-41-42 домов, не хочется наступать на те же грабли. Вопрос реально ли

слово "домашняя сеть" для меня - это куча компов (большая часть с вирусами) ни у кого ничего не расшарено, админ (до которого не дозвонится, либо он сейчас не хочет идти ремонтировать, либо уехал на неделю)

У меня такая же проблема в нынешней сети. На самом деле сбои бывают раз в пол года, раз в три месяца - по причине сгоревших свичей. Админ не особо хочет покупать дорогие свичи, вот и не выдерживают бедолаги нагрузки. Конечно, когда подсядешь на ежедневное посещение интернета, да скачивание фильмов - тяжело, начинается ломка - а админ гад уехал на выходные. Мало того, мне интерент нужен для работы.

а свитчи/маршрутизаторы и логическое деление сети?

Чтобы не было проблем надо на наш большой дом покупать управляемые свичи ценового диапазон Zyxel 24-48 портовики, сэкономим на проводах и замене сгоревших сюррикомов. Топология сети (т.е. физическое расположение) - звезда. Т.е.

zgoda, вот когда мы платили 1-ый, то тож начитались про РосБанк, что там, если платишь вражескими, то можно по мегавыгодному курсу. Позвонив туда, узнали, что (на тот день) курс бакса 2860. И если платить застройщику то тоже, 2860. Пришлось искать курс. В Бб был 2890. А вознаграждение в Бб оплатить не проблема, берут 0,2%, если указываешь, как "паевый взнос", т.е. (у кого как) +6000/10000/14000 руб.

volk1234, не, я про А, B, С и маршрутизаторы.

При строительстве жилого помещения расчет размера льготного кредита производится банком с учетом удельного веса показателя стоимости строительства 1 кв. метра, утвержденного в базисных ценах, в стоимости строительства 1 кв. метра общей площади строящегося (реконструируемого) жилого помещения согласно проектно-сметной документации, утвержденной в указанных ценах.

Это понимать как-панелька дешевле домов 41-42?!! Или для нас цена утверждена одна, а для ББ намного ниже?

ДАЕШЬ ПОКУПКУ ЖИЛЬЯ ПО ЦЕНАМ ББ!!!!!!!