Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    17 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 16 октября 2009 17:38 Редактировалось lammer, 1 раз.

    Berezina,

    17MP vs 12MP - по этому параметру да Кенон впререди. низачёт

    А по шумам ещё больше впереди! низачёт

    AF - большой вопрос, но точек у d300 больше - это факт. +

    Цена - найкон в плюсе. +

    Остальные параметры - в принципе шелуха.

  • nevernever Senior Member
    офлайн
    nevernever Senior Member

    1470

    19 лет на сайте
    пользователь #31889

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 16 октября 2009 17:56

    lammer, запасся попкорном, с нетерпением ждем-с продолжения холивара.

    Ничего прекрасного не бывает. Происходит все самое обыкновенное.
  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    17 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 16 октября 2009 19:30

    nevernever,

    Как пионер с лейкой:

    - Seid bereit!

    - Immer bereit!

  • Ambrianna Member
    офлайн
    Ambrianna Member

    184

    17 лет на сайте
    пользователь #87355

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 16 октября 2009 20:06

    Спасибо всем огромное за советы!!!Насчет фотоаппарата- это 7D, а вот какой обьектив я еще не решила,но (посмотрев все советы) больше склоняюсь к 17-55 f2,8.

    Я еще до конца не определилась что именно хочу снимать, но,думаю, основное будет -это красивые города, архитектура, люди.

    Думаю эта линза 17-55 f2,8 лучше подойдет для меня,чем 24-70 2,8. Там и вес ее по меньше и цена ниже и в рейтинге она выше.

  • Agent-Cooper Senior Member
    офлайн
    Agent-Cooper Senior Member

    1031

    18 лет на сайте
    пользователь #75152

    Профиль
    Написать сообщение

    1031
    # 16 октября 2009 20:31
    lammer:

    Agent Cooper :

    lammer, тут еще предложили К100 за дешево

    Понятно, что дёшево - камеры разного уровня.

    Я вам советую - не лениться, а купить СД карточку на 8гигов( она ко всем перечисленным моделям подходит). И поездить посмотреть - посчёлкать. Чем больше посмотрите - тем больше шанцов взять "своё".

    А на форумах правды не найдёте.

    Удачи!

    к сожалению посмотреть не получится- привезут из-за границы под заказ. Вот и приходится выбирать заочно.

    Размер тоже немаловажен. Неужели К10 настолько велика? Просто почитал про нее- отличная камера: удобство, эргономика.

    Не потеряю ли в качестве картинки, удобстве, качестве автофокуса если вместо К10 возьму К100супер, К200 или вообще К-м?

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12265

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12265
    # 16 октября 2009 20:55

    Ambrianna, если города и архитектура, то обязательно нужен широкий угол - 17-55/2.8 разумный выбор

    Интересно почему Canon 7D&

  • Ambrianna Member
    офлайн
    Ambrianna Member

    184

    17 лет на сайте
    пользователь #87355

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 16 октября 2009 23:12
    groundhog:

    Ambrianna, если города и архитектура, то обязательно нужен широкий угол - 17-55/2.8 разумный выбор

    Интересно почему Canon 7D&

    ну потому что в 7D учтены многие требования,которых нехватало в прошлых моделях. Плюс там хорошее видио, плюс цена не слишком высокая и везде хорошие отзывы о нем.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 16 октября 2009 23:18

    17MP vs 12MP - по этому параметру да Кенон впререди. низачёт

    Как раз зачет. Мегапикселей мало не бывает. И чем их больше на одной и той же площади, тем лучше картинка. Это просто железобетонный факт.

    Несмотря ни на какие вопли обывателей.

    А по шумам ещё больше впереди! низачёт

    Откуда вы знаете про шумы? Объективных замеров 7д еще нету.

    Субъективные не показатель. Хотя то, что я видел на исо400, даже с недосветом почти в 2 стопа, вполне прилично. При печати размером А4 без всяких шумодавов на отпечатке шум не увидеть вообще. И это при +1.75 стопа вытягивании.

    Так что, еще рано про шумы говорить.

    Хотя я уверен, что при печати 7д уделает д300.

    AF - большой вопрос, но точек у d300 больше - это факт. +

    А кому они нужны.

    Уж видео однозначно лучше иметь, чем 30 не нужных точек фокусировки.

    :wink:

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 16 октября 2009 23:26
    Ambrianna:

    ну потому что в 7D учтены многие требования,которых нехватало в прошлых моделях.

    У меня вот вопрос есть, хотя подозреваю.. ну ладно - а каких требований вам не хватало в "прошлых моделях"? :)

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Ambrianna Member
    офлайн
    Ambrianna Member

    184

    17 лет на сайте
    пользователь #87355

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 17 октября 2009 00:03

    Deniz, скажите лучше какую камеру вы считаете лучшей? И почему 7D не очень?

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 17 октября 2009 00:24

    Ambrianna, Смотря что вам надо - снимать и творить, или иметь камеру с максимальными цифровыми индексами?

    Вы не с того конца начинаете все это.

    1. Если денег много - купите крепкого середнячка типа D50 и поснимайте сначала китовым объективом.

    2. Запишитесь на фотокурсы ($400)

    3. Начните снимать.

    4. Снимайте

    5....

    6....

    7. Покажите фотки критикам (форумы, клубы, фотографы), проанализируйте критику и разделите ее на две части: а - недоработки фотографа по композиции, задумке, реализации и тп. б. - недостатки снимка по вине камеры.

    Помните - 7б никогда не компенсирует 7а :)

    И только тогда, с набором претензий из п. 7б берите тыщи баксов и вкладывате их в 28-70 2.8, 7D или что угодно другое.

    В противном случае пока это выглядит как "дайте мне камеру покруче да стекло Эльку, щас пойдут шедевры". Никогда такое ничем не заканчивалось :znaika:

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    18 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 17 октября 2009 00:33

    Deniz, усё ж калі грошай шмат, то можна і 5D Mark II браць. А так і 450D выдатная камера.

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 17 октября 2009 00:37

    Deniz,

    Извините, но вы говорите глупости.

    Особенно вот это -

    Если денег много - купите крепкого середнячка типа D50 и поснимайте сначала китовым объективом.

    Это как бред лет 10-15 назад при совете по автомобилям, типа "для начала купите жигули, а не иномарку".

    Всегда и везде надо покупать НАИЛУЧШЕЕ, на что хватает денег. А не начинать изобретать велосипед в очередной раз на собственном опыте.

    В противном случае пока это выглядит как "дайте мне камеру покруче да стекло Эльку, щас пойдут шедевры".

    Такое вы исключительно сами выдумали/додумали.

    Никогда такое ничем не заканчивалось

    А после д50 заканчивалось - мировым признанием.

    :wink:

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 17 октября 2009 00:47
    Berezina:

    Всегда и везде надо покупать НАИЛУЧШЕЕ, на что хватает денег.

    Это очень верная фраза, только она не полная. Покупать наилучшее осознанно и под конкретные предпочтения и требования.

    А когда говорят "пейзажи и красивых людей" - это что за требования? это все равно что ничего не сказать. И что в таком случае будет лучшим? А почему не 5D? не 1D? D300? А может объектив фикс на 400мм? он же приближает лучше. А может фикс на 11 мм? у него же угол лучше (шире). А может 18-300 L-ку? У нее кратность зума ваще лучшая.. Или оставить 18-55 китовый - он лучший, потому что бесплатный. Или, например, легкий.

    В общем, надеюсь, мысль понятна..

    Во всех отраслях где сталкивался с миром гуру и выбором, звучит одно - купи недорогое, можно бу, простое - покатай, полетай, пощупай, понажимай, поюзай в разных режимах - определись что надо, после этого уже с конкретными требованиями - в каталог выбирать.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    17 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 17 октября 2009 09:40

    Agent Cooper,

    у меня били все кроме к-м

    Аф постепенно улучшался. Сперсотка неплохая камера для нач уровня. Насколько я помню там была одна фича, которую убрали потом - показывала -+экспозицию в ВИ с мануальными линзами.

    200-ка ничего плохого сказать не могу, подавал с чувством ностальгии.

    10-ку только купил, ностальгия прошла.

    К-м ничего особенного, но получше убогово д3000 от никона.

  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    17 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 17 октября 2009 09:42

    Ambrianna,

    а зачем Вам зеркалка? купите Панас GF1 кит + блин 20 1,7. На начальном этапе Ваши снимки будут не хуже. Научитесь снимать быстрее, т.к. всегда будете носить его ссобой. А вот 2кг Сапогов врядли будете носить постоянно.

    Deniz,

    +100

    купил дешёвое - не понравилось - продал - минимум потерь.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 17 октября 2009 11:46

    купил дешёвое - не понравилось - продал - минимум потерь.

    Ну так оно и не понравилось потому что, дешевое.

    :D

    Купит новичок лейку М9 с 50/0.95 и продавать не надо будет никогда. Линзу уж точно, а камеру только если на еще лучшее.

    :wink:

  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    17 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 17 октября 2009 11:53

    Мегапикселей мало не бывает. И чем их больше на одной и той же площади, тем лучше картинка. Это просто железобетонный факт. Несмотря ни на какие вопли обывателей.

    Это типичное мнение ламера или обывателя, которого именно на мегапиксели призводители часто и "разводят". А уж то, что "чем их больше на одной и той же площади, тем лучше картинка" - вообще глупость. На данном этапе развития цифровой фотоаппаратуры производители уже практически отошли от "мегапиксельной гонки", так как увеличение их числа на матрицах существующих стандартов приводит к падению светочувствительности и росту шумов. Особенно это касается зеркалок - профи "на мякине" не проведешь. :) Nikon выпустил недавно новую зеркалку D3s формата DX, но число пикселей оставил прежним - 12 М, а все усилия направил на увеличение чувствительности, уменьшение шумов, улучшение баланса белого, переработав для этого старую матрицу. Для "полнокадрового" формата FХ ( 24х36 мм ) стандартом стало 24 мегаписеля ( 2х12 :) ).

    И что самое гравное - всегда надо помнить что для чего используется аппарат и какого формата (размера) будут печататься фотографии. Для печати с 300 dpi "пиксель в пиксель" фотки размером 20х30 см достаточно аппарата с 6 мегапикселями. В этом случае аппарат с 17 мегапикселями никакого реального преимущества иметь не будет. Аналогично и для просмотра даже на самом большом на мониторе :)

  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    17 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 17 октября 2009 12:04

    zenturion,

    Ээээ! Осторожней! Тут только один ламер - это я! :D

    а вообще согласен +100

    Berezina,

    В начале месяца жмякал м4+90мм чтобы понять нужна ли мне лейка... так вот дальномер мне показался хуже чем у ФЭДа

    Я весь в раздумъях...

    Поэтому как раз Ваш пример о том, что ламер купит лейку и продаст её потому как она будет неудобна-неинтересна и т.д. А скидывать придёться подешёвке! спроса то нет.

    А купил бы д40+кот - счёл-счёлк и всё ок и даже тёща в фокусе...

  • Agent-Cooper Senior Member
    офлайн
    Agent-Cooper Senior Member

    1031

    18 лет на сайте
    пользователь #75152

    Профиль
    Написать сообщение

    1031
    # 17 октября 2009 13:15

    lammer, короче или 10 или 200 ?

    А я вот спрашивал про олимпусы, вы не вкурсе про них?