Ламповые усилители реальность и иллюзии

meandr 63:

Ребята,доброе утро! Начнем?(не ругаться конечно) Может поделимся впечатлениями кому и чем нравится(не нравится) ламповый звук? Я пересел на лампу только по одной причине. От этого звука не устаешь и он не раздражет. И качество звучания здесь(имхо)второстепенно. Приведу пример. Знакомый(радолюбитель-коротковолновик) купил дорогой трансивер(2000у.е),есно транзисторный. Так вот его мнение. Если с Р-250 я могу ночь сидеть в наушниках в эфире, на трансивере через час уже голова чугунная. У меня тоже с музыкой. Поделитесь плиз мнениями-впечатлениями.

Я Вам бошлее того скажу, делали сравнение - одна и таже программа на FM и АМ. Меня это конечно не удивило. На FM коенечно было слышно больше нюансов, шумов нету, но на АМ - жизни было больше, мызыка лилась. ВОт и думаешь, а не зря ли так Лихницкого обсирают, когда он говорит о приемниках на АМ диапазон.

Да по мне, так современная аппартура стрнемится к цифровым показателям по паспорту, но музыки - там почти нету, что нельзя сказать о винтажных аппаратах.

Алексей_Р, вам вопрос. Вы вот говорит о классике рока, что вам винтажне не равится, драйва нету. А скажите мне тогда, если те же Цепелины, Паплы, Кримсоны писались именно на той, старой апаратуре, откуда звяться вашей, по моему мнению мнимой динамике, если запись изначально делалась в те года и на той аппаратуре?

громкость за 12 часов

а отсчет с какого часа начинается?

701701, а когда Вы в последний раз слышали радиточку. Лет 20 назад я работал на радиоузле.Обслуживал ламповые ус-ли УПВ-5 на ГМ-100. Сейчас стоят транзисторные,но звук проходит через несколко трансов. А транс играет наверное все-таки главную роль. Я пробовал делать РРР усилитель на 6п41с. Все хорошо и ТВЗ нет и параметры приличные.А музыки нет.

Astach:

Алексей-р, ну на счет технологий записи, то субъективно сравнивая старые записи диска и новые ремастеринги, мое предпочтение на 100% за старыми дисками. Уж больно металлом и стерильностью новые ремастеринги отдают.

Не надо путать технологии записи, форматы записи, носители записи и обработку звука (например, ремастеринг). CD к нам пришел в 80-е, когда Перплы и Цепелины уже ушли и все лучшее уже записали на студии... А то о чем вы пишите, это проблемы конкретной звуковой обработки конкретного издания. Современный ремастеринг - цифровой и имеет как плюсы, так и минусы в виде более "стерильной" окраски звука. Кроме этого старые CD как правило записаны с большим слышимым динамическим диапазоном, в отличии от современных, и это дает им большой плюс в качестве звука. Ну что поделаешь, мода сейчас такая на студиях, любит молодежь "звуковую стену", когда все на максимуме... Запишешь качественно - никто не купит... Но, благо всегда можно выбрать, слушать старый диск или новый ремастеринговый, сейчас всего полно и многое даже бесплатно можно скачать в интернете в CD качестве и любом мастеринге, вплоть до HD аудио и HD рипов с винила...

Astach:

Люди же не идиоты, что гоняются за самыми первыми сидюками - где загрузка диска вертикальна, либо за первыми филипсами.

Может и не идиоты, но со странностями, это точно. И то, что они называют качественным звуком (старые транспорты и мультибитники) на деле обычно просто сильно сглаженный звук (искаженный), у которого половина сэмплов или пропущено или интерполировано по неверным данным, что поделаешь, старый CD по другому читать и играть не может. В этом плане "винтажный" CD плеер намного хуже "винтажного" усилителя, так как он уже 99% в неисправном (не выдает заложенные в него изначально параметры) состоянии... Да этот звук (старых CD плееров) другой, нравится - слушайте... Я за современный звук, точный с минимумом искажений: что записано на CD - то и получай, все честно...

meandr 63:

Jenik,я ничего против 6с33с не имел,но в однотакте! Схему АЛЬМАРО видел,6c33c раскачиваеся 6н8с! И это есть гут? Такая-же разводка лохов на бабло. Если Вы спец, может 6н8с раскачать нормально 33ю? Имхо-очень спорно. И не надо сарказма,вряд-ли я хуже Вас разбираюсь в схемотехнике. А ГУ-50 очень неплоха,не очень красива-это да.

P/S. Вы лучше сфоткали-бы нутро Увертюры,а не Альмаро! Нашли с чем сравнить.

Овертюры,к сожалению ни одной нет,чтобы сфоткать,а фото слева - это монтаж немецкого самодельного усилителя! Вот я о чём.

У меня намедни был америкос ламповый в ремонте за 5к$ - мог бы его фото монтажное выложить - но зачем?

Я фотки дал для сравнения "на равных",почему они дома - могут даже монтаж грамотно сделать,а наши - только на форумах теоретизировать?

Astach,

ВОт и думаешь, а не зря ли так Лихницкого обсирают, когда он говорит о приемниках на АМ диапазон.

Обкакивать оно конешне некрасиво. Собсно, в 75 лет и эмпэтры в "аэме" за щасце. Для моих ух по синусу и "фм" избыточен. Ну, тока если музыка по паралельным каналам не ходит.

А, г-н ЛихницкиЙ прекрасно освоил азы раскрутки брэнда (он ведь брэнд в узких кругах, и паства наличствует). И к музыке это отношения уже не имеет. А может он альтруист и филантроп.

Алексей_р,

Эти дополнительный 6Дб в теории дадут вдвое большую громкость, при той же мощности усилителя, а на практике эта цифра будет заметно меньше, хорошо, если в полтора раза.

При всех равных, тут практика замечательно сходится с теорией.

SergZel:

Алексей_р,

Эти дополнительный 6Дб в теории дадут вдвое большую громкость, при той же мощности усилителя, а на практике эта цифра будет заметно меньше, хорошо, если в полтора раза.

При всех равных, тут практика замечательно сходится с теорией.

Вот, при всех равных... Но 96Дб это в паспорте акустики, а на деле, да еще и на разных частотах цифра эта может варьироваться и не в лучшую сторону, вот и выходит "на практике"...

Алексей_р спасиб, конечно, монтажа там еще кот наплакал, да и что можно смонтировать в берлоге на ковре 69 года совкового исполнения, хот ЦВЕТОк на нем есть

Алексей_р:

JENIK :

Я фотки дал для сравнения "на равных",почему они дома - могут даже монтаж грамотно сделать,а наши - только на форумах теоретизировать?

На мой взгляд, не радиотехника, их любительский монтаж отличается от нашего только большим количеством деталей и возможно их качеством. Другие тонкости мне заметить сложно. Монтаж усилителя oleg_s внешне понравился больше...

так монтаж можно и не принимать во внимание,его то и не видно,но уровень всего остального - такой же,к сожалению...

Не,хард,тоже неплохо звучит на лампе - только не из последних,перецифрованных,а "из раньшего времени",когда на лампе да на многоканальной ленте писалось.

Много ранее не слушаемой музыки открывается на лампе - классики,каких-то сюрреалистических произведений,даже сов эстрада 60-70-х - то,что никогда бы не стал слушать на компе или в машине - вещи начинают принимать объемность при прослушивании,по началу сильно поражает...

Причем итальянский диск "три тенора" - хочется слушать очень громко....впечатляет.Для эксперимента включил этот диск почти на всю мощность на расставленном перед концертом оборудовании - почти 40 кВт - ошеломляет,но не так...