Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10368

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10368
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4408

    14 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4408
    # 21 мая 2026 15:19
    Octopus_Goat:

    Zioma:

    И что? Дедушка старый ему все равно? Должен же быть хоть какой-то инстинкт самосохранения и ответственность за пассажиров.

    Хз, что он там делал. Может стопы не работают. Видно ДТП только с одной стороны, что и зачем делал обгонщик, у которого женщина на переднем сидении с ребенком, вот вопрос..

    как что, обгонял, быстрее всех хотел, тем более жмутся по обочинам - лети не хочу, прилетел...

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12310

    24 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12310
    # 21 мая 2026 15:55
    zbarabanov:

    Octopus_Goat:

    Zioma:

    И что? Дедушка старый ему все равно? Должен же быть хоть какой-то инстинкт самосохранения и ответственность за пассажиров.

    Хз, что он там делал. Может стопы не работают. Видно ДТП только с одной стороны, что и зачем делал обгонщик, у которого женщина на переднем сидении с ребенком, вот вопрос..

    как что, обгонял, быстрее всех хотел, тем более жмутся по обочинам - лети не хочу, прилетел...

    Самое обидное в это ситуации что после суда этого торопыгу могут лишить прав за нарушение правил обгона. А за пострадавших будет сидеть дед.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4408

    14 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4408
    # 21 мая 2026 15:57 Редактировалось zbarabanov, 1 раз.
    Zioma:

    zbarabanov:

    Octopus_Goat:

    Zioma:

    И что? Дедушка старый ему все равно? Должен же быть хоть какой-то инстинкт самосохранения и ответственность за пассажиров.

    Хз, что он там делал. Может стопы не работают. Видно ДТП только с одной стороны, что и зачем делал обгонщик, у которого женщина на переднем сидении с ребенком, вот вопрос..

    как что, обгонял, быстрее всех хотел, тем более жмутся по обочинам - лети не хочу, прилетел...

    Самое обидное в это ситуации что после суда этого торопыгу могут лишить прав за нарушение правил обгона. А за пострадавших будет сидеть дед.

    исключено
    ну, если только судья будет антон

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12310

    24 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12310
    # 21 мая 2026 16:12
    zbarabanov:

    Zioma:

    zbarabanov:

    Octopus_Goat:

    Zioma:

    И что? Дедушка старый ему все равно? Должен же быть хоть какой-то инстинкт самосохранения и ответственность за пассажиров.

    Хз, что он там делал. Может стопы не работают. Видно ДТП только с одной стороны, что и зачем делал обгонщик, у которого женщина на переднем сидении с ребенком, вот вопрос..

    как что, обгонял, быстрее всех хотел, тем более жмутся по обочинам - лети не хочу, прилетел...

    Самое обидное в это ситуации что после суда этого торопыгу могут лишить прав за нарушение правил обгона. А за пострадавших будет сидеть дед.

    исключено
    ну, если только судья будет антон

    я бы не был столь категоричен.

    - вот тут разбор ситуации с выездом на встречку, когда обвиняют того, кто спокойно ехал по своей полосе и типа никому ничего не должен. Там на канале много интересной информации о том, как эксперты по методичке могут повернуть ситуацию так, что у обычного водителя глаза на лоб вылезут. И потом по результатам экспертизы можно поехать в тюрьму, даже если водитель считает что его подставили.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4408

    14 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4408
    # 21 мая 2026 16:15

    Zioma, это мусор для антонов, а не разбор
    не встречал никогда, чтобы в дтп с обгоном обвинили встречного

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41517

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41517
    # 21 мая 2026 16:15
    zbarabanov:

    Zioma:

    zbarabanov:

    Octopus_Goat:

    Zioma:

    И что? Дедушка старый ему все равно? Должен же быть хоть какой-то инстинкт самосохранения и ответственность за пассажиров.

    Хз, что он там делал. Может стопы не работают. Видно ДТП только с одной стороны, что и зачем делал обгонщик, у которого женщина на переднем сидении с ребенком, вот вопрос..

    как что, обгонял, быстрее всех хотел, тем более жмутся по обочинам - лети не хочу, прилетел...

    Самое обидное в это ситуации что после суда этого торопыгу могут лишить прав за нарушение правил обгона. А за пострадавших будет сидеть дед.

    исключено
    ну, если только судья будет антон

    А адвокатом он:

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12310

    24 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12310
    # 21 мая 2026 16:16

    Там ремонт и скорость может быть ограничена. Предположим 70 км/ч.

    Для легкового автомобиля на сухом асфальте при скорости 70 км/ч:

    Тормозной путь (время от начала торможения до полной остановки, без учёта реакции водителя) составляет примерно 1,8–2,2 секунды в зависимости от:

    эффективности тормозной системы,

    массы автомобиля,

    типа и износа шин,

    работы ABS.

    Среднее значение: около 2 секунд.

    Добавим 2 секунды на время реакции водителя. С запасом. И предположим что от момента выезда на встречку до столкновения прошло 5 секунд, как тут писали. И эксперт напишет, что дед мог спокойно остановиться до места столкновения.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41517

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41517
    # 21 мая 2026 16:16
    zbarabanov:

    не встречал никогда

    Аргумент. :lol:

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4408

    14 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4408
    # 21 мая 2026 16:23
    AntonVict:

    zbarabanov:

    не встречал никогда

    Аргумент. :lol:

    погугли. может найдешь

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12310

    24 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12310
    # 21 мая 2026 16:25
    zbarabanov:

    Zioma, это мусор для антонов, а не разбор
    не встречал никогда, чтобы в дтп с обгоном обвинили встречного

    так это до тех пор пока кто-то не погиб в ДТП. Когда ГАИ разбирает ДТП где только машины пострадали, то вы правы 100%. Виноват тот, кто выехал на встречку или не уступил. А когда кто-то погиб и эксперты работают, они очень внимательно проверяют выполнение водителем п. 87.2. И с выбором момента обнаружения опасности тоже могут быть интересные нюансы. Типа кого-то на встречке начало носить по льду, это было заранее хорошо видно, а второй водитель в своей полосе ехал как ехал. А потом водителя со встречки выкинуло под того, кто спокойно ехал в своей полосе. И есть вероятность что моментом обнаружения опасности посчитают тот момент, когда выехавшего на встречку только начало заносить.
    И там же есть видео про то, что если вы едете по главной и вам справа водитель едет и не пропускает на знаке стоп, то моментом обнаружения опасности могут посчитать не тогда, когда он оказался в вашей полосе, а тогда, когда внимательный водитель-телепат мог предположить, что водитель справа и не собирается останавливаться.
    Правда такие случаю происходят очень редко и почти никогда не обсуждаются на публике. Случай с Глебом пример когда поворачивающий налево оказался не виноват. Да и Саша Феррари оказался сам виноват в своей смерти, хоть и ехал прямо.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25768

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25768
    # 21 мая 2026 16:25
    Zioma:

    И эксперт напишет, что дед мог спокойно остановиться до места столкновения.

    Серьезно? А он в стоящий пежо въехал?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41517

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41517
    # 21 мая 2026 16:26
    zbarabanov:

    AntonVict:

    zbarabanov:

    не встречал никогда

    Аргумент. :lol:

    погугли. может найдешь

    А смысл?
    Всё как обычно сведётся к тому, что там автомобили были другого цвета и других марок, поэтому это не считается.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25768

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25768
    # 21 мая 2026 16:26
    Zioma:

    Случай с Глебом пример когда поворачивающий налево оказался не виноват.

    :lol:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12310

    24 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12310
    # 21 мая 2026 16:35
    Lonewolf:

    Zioma:

    И эксперт напишет, что дед мог спокойно остановиться до места столкновения.

    Серьезно? А он в стоящий пежо въехал?

    А это для экспертизы не важно. Лично мне это тоже не нравится, я хочу спокойно ехать не нарушая ПДД и не ожидать, что какой-то неадекват нарушит ПДД и окажется на моем пути. И хотел бы чтобы этот неадекват был однозначно виноват в ДТП. Но к сожалению суди и эксперты не разделяют моего личного мнения. По моему лучше про это знать заранее и принимать во внимание, а не жить в стране розовых пони. А потом внезапно оказаться по уши в дерьме.
    Но вы можете витать в облаках. Правильно говорил небезызвестный тут Старик13 "Каждый сам трындец своему счастью"

    Lonewolf:

    Zioma:

    Случай с Глебом пример когда поворачивающий налево оказался не виноват.

    :lol:

    Да и не с Глебом были похожие случаи.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25768

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25768
    # 21 мая 2026 16:39
    Zioma:

    А это для экспертизы не важно.

    Важно. Потому, что в данном случае дед предотвратить ДТП не мог. Не зависимо от того, остановился он полностью или нет.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4408

    14 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4408
    # 21 мая 2026 16:44
    AntonVict:

    zbarabanov:

    AntonVict:

    zbarabanov:

    не встречал никогда

    Аргумент. :lol:

    погугли. может найдешь

    А смысл?
    Всё как обычно сведётся к тому, что там автомобили были другого цвета и других марок, поэтому это не считается.

    не нашел, так и скажи

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12310

    24 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12310
    # 21 мая 2026 16:45
    Lonewolf:

    Zioma:

    А это для экспертизы не важно.

    Важно. Потому, что в данном случае дед предотвратить ДТП не мог. Не зависимо от того, остановился он полностью или нет.

    Вполне возможно что экспертиза придет и к такому выводу. Я же часть данных высосал из пальца. Но если посмотреть видео то по моему дед даже не пытался тормозить, хотя несколько секунд видел перед собой опасность. Подождем, посмотрим, возможно через полгода-год прочитаем где-то про результаты.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22692

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22692
    # 21 мая 2026 20:29
    Zioma:

    Лично мне это тоже не нравится, я хочу спокойно ехать не нарушая ПДД и не ожидать, что какой-то неадекват нарушит ПДД и окажется на моем пути. И хотел бы чтобы этот неадекват был однозначно виноват в ДТП. Но к сожалению суди и эксперты не разделяют моего личного мнения.

    Я тоже не разделяю. Как бы ни нарушали другие водители, это не отменяет необходимости действовать разумно и самому соблюдать ПДД, в частности, тот самый 87.2.

    Да и не с Глебом были похожие случаи.

    Ага. Ярко показывающие, что такие вещи, как "правосудие", "юриспруденция", "право" и т.п. - это всего лишь еретическая вредоносная лжерелигия, единственной целью которой является обогащение жрецов этой самой секты.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    3315

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    3315
    # 21 мая 2026 21:17
    Zioma:

    21 мая 2026 16:35
    Lonewolf:
    Zioma:
    И эксперт напишет, что дед мог спокойно остановиться до места столкновения.

    Серьезно? А он в стоящий пежо въехал?

    А это для экспертизы не важно.

    Важно