3681134:Во избежании путаницы пользовались вот не народной латынью. Всамделишной канцелярской.
Все соседи латынью пользовались, а в ВКЛ Статут написали по-белорусски. Почему? Скажете, латыни там не знали?
3681134:Во избежании путаницы пользовались вот не народной латынью. Всамделишной канцелярской.
Все соседи латынью пользовались, а в ВКЛ Статут написали по-белорусски. Почему? Скажете, латыни там не знали?
3681134:Господствующий класс Радзивиллы не были славянами. Как и все или почти знатные роды ВКЛ.
Все знатные роды ВКЛ всегда были славянами.
2014063:3681134:Во избежании путаницы пользовались вот не народной латынью. Всамделишной канцелярской.
Все соседи латынью пользовались, а в ВКЛ Статут написали по-белорусски. Почему? Скажете, латыни там не знали?
А вот ответил на предыдущей странице. Славяне пол-Европы занимали и языки схожи. Белорусы пользовались грамматикой, составленной другими славянскими народами. Руководство ВКЛ в свою очередь решило, раз у нас 80% населения славяне, пускай и официальный язык будет такой же.
sherst:3681134:Господствующий класс Радзивиллы не были славянами. Как и все или почти знатные роды ВКЛ.
Все знатные роды ВКЛ всегда были славянами.
Ложь. Ни один историк с вами не согласится. Нарекут вас за такое сказочником. с колпаком на макушке.
И ещё. Литва соперничала с Москвой в деле собирания русских земель. Латынь могла сильно попортить заславянский имидж.
3681134:Руководство ВКЛ в свою очередь решило, раз у нас 80% населения славяне, пускай и официальный язык будет такой же.
"Руководство" в чьем лице и когда?
sherst:Все знатные роды ВКЛ всегда были славянами.
3681134:И ещё. Литва соперничала с Москвой в деле собирания русских земель. Латынь могла сильно попортить заславянский имидж.
А во времена ВКЛ вообще понимали что есть какие-то славяне и они как то принципиально отличаются от других народов и умели их отличать? Как вообще можно отличить славянина от например представителя германских народов кроме речи и одежды?
3681134:Славяне пол-Европы занимали и языки схожи. Белорусы пользовались грамматикой, составленной другими славянскими народами. Руководство ВКЛ в свою очередь решило, раз у нас 80% населения славяне, пускай и официальный язык будет такой же.
Такого даже в книжке для дошкольников не напишут. Без комментариев.
3681134:Руководство ВКЛ в свою очередь решило, раз у нас 80% населения славяне,
До этого вы доказывали, что титульной нацией в ВКЛ были литовцы, а тут вдруг 80% отдали славянам.
3681134:sherst:3681134:Господствующий класс Радзивиллы не были славянами. Как и все или почти знатные роды ВКЛ.
Все знатные роды ВКЛ всегда были славянами.
Ложь. Ни один историк с вами не согласится.
Первое упоминание имен литовских князей в летописях - Ипатьевская летопись, 1219 год, договор Литовских князей с Галицко-Волынским княжеством:
"Бяху же имена литовских князей: се старейший Живинбуд, Давьят, Довспрунк, брат его Миндог, брат Довъялов Виликаил; а жемоитские князи: Ерьдивил, Выкынт; а Рушьковичев: Кинтибуть, Вонибут, Бутовит...".
Типично славянские имена, подобных полно в новгородских берестяных грамотах: Братонег, Добровит, Доброжир, Доманег, Дорогобуд, Дорогонег, Жизнобуд, Жизномир, Жировит, Житобуд, Милонег, Неговитъ, Негорад, Нежебуд, Радонег, Сновид, Уенег... А вот имена князей полабских славян-ободритов: Радегаст, Ариберт, Цедраг, Биллунг, Удо, ГОТШАЛК (ср. с именем старшего сына Миндовга великого князя Литовского - ВОЙШАЛК). После Войшалка Великим князем литовским становится Шварн - сын Даниила
Галицкого и смоленской княжны Анны. Ягайло, великий князь Литовский и основоположник династии Ягеллонов, сын Ольгерда и тверской княжны Ульяны. Словарь В.Даля: "Ягать - кричать, шуметь, бушевать, браниться, вздорить, ругаться. Ягайла м. горлан, бранчивый
нахал, ругатель. Ягарма ж. такая ж женщина, наглая, бранчивая баба".
sherst:3681134:Руководство ВКЛ в свою очередь решило, раз у нас 80% населения славяне, пускай и официальный язык будет такой же.
"Руководство" в чьем лице и когда?
В 14 веке язык создан. Надо уточнять. Как только, так сразу.
2014063:3681134:Славяне пол-Европы занимали и языки схожи. Белорусы пользовались грамматикой, составленной другими славянскими народами. Руководство ВКЛ в свою очередь решило, раз у нас 80% населения славяне, пускай и официальный язык будет такой же.
Такого даже в книжке для дошкольников не напишут. Без комментариев.
3681134:Руководство ВКЛ в свою очередь решило, раз у нас 80% населения славяне,
До этого вы доказывали, что титульной нацией в ВКЛ были литовцы, а тут вдруг 80% отдали славянам.
Правящий класс, как белые в ЮАР.
sherst:3681134:sherst:3681134:Господствующий класс Радзивиллы не были славянами. Как и все или почти знатные роды ВКЛ.
Все знатные роды ВКЛ всегда были славянами.
Ложь. Ни один историк с вами не согласится.
Первое упоминание имен литовских князей в летописях - Ипатьевская летопись, 1219 год, договор Литовских князей с Галицко-Волынским княжеством:
"Бяху же имена литовских князей: се старейший Живинбуд, Давьят, Довспрунк, брат его Миндог, брат Довъялов Виликаил; а жемоитские князи: Ерьдивил, Выкынт; а Рушьковичев: Кинтибуть, Вонибут, Бутовит...".
Типично славянские имена, подобных полно в новгородских берестяных грамотах: Братонег, Добровит, Доброжир, Доманег, Дорогобуд, Дорогонег, Жизнобуд, Жизномир, Жировит, Житобуд, Милонег, Неговитъ, Негорад, Нежебуд, Радонег, Сновид, Уенег... А вот имена князей полабских славян-ободритов: Радегаст, Ариберт, Цедраг, Биллунг, Удо, ГОТШАЛК (ср. с именем старшего сына Миндовга великого князя Литовского - ВОЙШАЛК).
Прям таки сплошь славяне.
«И князь великий литовской Живинбуд пошлет ему на помоч сына своего старшего Куковоитя и со всеми силами напротивку Мстислава, князя луцкого и пинского»
Куковойт (лит. Kukovaitis) (первая половина XIII века) — легендарный литовский князь, сын князя Живинбуда.
Согласно одной из редакций легенды о Палемоновичах, литовский князь, старший сын Гимбута. Его сыном был Утенус, внуком — Свинторог. Куковойт был послан на помощь Скирмунту против луцкого князя Мстислава Даниловича во время борьбы за Брест, Мельник, Городно и Новогрудок. Согласно Летописи археологического общества Куковойт был послан Живинбудом в помощь князю Скирмуту против Мстислава Даниловича.
3681134:Правящий класс, как белые в ЮАР.
Ага, так усердно правил этот класс, что и грамоте обучиться некогда было, поэтому заставил написать Статут грамотных подневольных смердов?
жыстянщик:sherst:Все знатные роды ВКЛ всегда были славянами.
3681134:И ещё. Литва соперничала с Москвой в деле собирания русских земель. Латынь могла сильно попортить заславянский имидж.
А во времена ВКЛ вообще понимали что есть какие-то славяне и они как то принципиально отличаются от других народов и умели их отличать? Как вообще можно отличить славянина от например представителя германских народов кроме речи и одежды?
Иностранцы по речи различали. В бытность Витовта в городе говорили на немецком, русском, литовском языках.
2014063:3681134:Правящий класс, как белые в ЮАР.
Ага, так усердно правил этот класс, что и грамоте обучиться некогда было, поэтому заставил написать Статут грамотных подневольных смердов?
Славян условно 300 миллионов, литовцев 3 миллиона. Ресурсов составить язык всяко меньше. В белорусский язык пришли наработки русских, польских, болгарских славян. Статус написан на в то время официальном языке. Кроме того, евреи в своих странах разговаривают на языках титульной нации и доминируют.
3681134:sherst:3681134:Руководство ВКЛ в свою очередь решило, раз у нас 80% населения славяне, пускай и официальный язык будет такой же.
"Руководство" в чьем лице и когда?
В 14 веке язык создан. Надо уточнять. Как только, так сразу.
Вот когда уточните, тогда и пишите про какое-то "руководство".
sherst:3681134:sherst:3681134:Руководство ВКЛ в свою очередь решило, раз у нас 80% населения славяне, пускай и официальный язык будет такой же.
"Руководство" в чьем лице и когда?
В 14 веке язык создан. Надо уточнять. Как только, так сразу.
Вот когда уточните, тогда и пишите про какое-то "руководство".
Князь ВКЛ, их по пальцам пересчитать. Вот книгу академика Зинкявичуса пролистать, где он искажения исправляет. ССылка выше или страницей ранее. Мне тоже полезно.
3681134:«И князь великий литовской Живинбуд пошлет ему на помоч сына своего старшего Куковоитя и со всеми силами напротивку Мстислава, князя луцкого и пинского»
Куковойт (лит. Kukovaitis) (первая половина XIII века) — легендарный литовский князь, сын князя Живинбуда.
Да-да-да. Мы в курсе, что поэма "Литвинка" "на самом деле" называлась "Жемайтка", а написал ее не Лермонтов, а Лермонтаускас.
sherst:3681134:«И князь великий литовской Живинбуд пошлет ему на помоч сына своего старшего Куковоитя и со всеми силами напротивку Мстислава, князя луцкого и пинского»
Куковойт (лит. Kukovaitis) (первая половина XIII века) — легендарный литовский князь, сын князя Живинбуда.
Да-да-да. Мы в курсе, что поэма "Литвинка" "на самом деле" называлась "Жемайтка", а написал ее не Лермонтов, а Лермонтаускас.
Гимбут Утенус Скирмунт все славяне.
3681134:Конечно нормой. Англичане только в 18 веке перешли с латыни на английский. Литературный язык ещё не оформился
Т.е. Шекспир на латыни писал?
Так почему вы молчите? Это самое великое открытие этого столетия. Надо срочно за Нобелевкой бежать.
Matrik:Т.е. Шекспир на латыни писал?
Да не на латыни, а на староанглийском, короче оригинал Шекспира теперь поймут не только лишь все.
3681134:Гимбут Утенус Скирмунт все славяне.
Уж точно не меньшие славяне чем Николай 2, Екатерина 2, Пушкин и прочия и прочия.
3681134:Иностранцы по речи различали.
Что по речи отличали? Отличали что человек знает какие-то языки? Кто то по роду профессиональной деятельности или выросший в интернациональной семье знал несколько языков, какой он национальности?
3681134:Руководство ВКЛ в свою очередь решило, раз у нас 80% населения славяне, пускай и официальный язык будет такой же.
Какой?
omdm:3681134:Руководство ВКЛ в свою очередь решило, раз у нас 80% населения славяне, пускай и официальный язык будет такой же.
Какой?
Как какой - канцелярский
Matrik:Как какой - канцелярский
а стандарт был канцелярского языка то? Один отучился в Праге, другой в Варшаве, третий недоучился в Париже но все равно за взятку стал чиновником. Как они все общались?
жыстянщик:Matrik:Как какой - канцелярский
а стандарт был канцелярского языка то? Один отучился в Праге, другой в Варшаве, третий недоучился в Париже но все равно за взятку стал чиновником. Как они все общались?
Так все просто. Приходили в канцелярию к специально обученным людям. Те с их слов записывали необходимый текст на канцелярском, а потом (зачитывая с бумаги) говорили текст на языке, понятном тому, кому послание предназначалось.