Ответить
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13515

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 29 января 2024 07:52

    TypTop, Я про технологию .

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 29 января 2024 13:43 Редактировалось Слава-Космонавт, 7 раз(а).

    :znaika: :idea: В этих культовых винтажных клубных ламповых усилителях соц. стран советской поры вы не найдете ни одного транзистора ( кроме двух визуально схожих :shuffle: тиристоров КУ-101Б у ЛОМО УО-4 Вокальный ) -- и у всех этих винтажных ламповых семейств сугубо свои тональные оттенки тембров лампового звучания.

    УМ-50А

    ЛОМО УО-4 ВОКАЛЬНЫЙ

    Ламповые усилители трёх соц. стран советских времен: TESLA Music 130 , TESLA Mono 130, Regent 60 , Regent 30 , BEAG AEX-250 , BEAG AEX-650. Выходные лампы EL34 две/четыре шт.

    Добавлено спустя 42 минуты 29 секунд

    Liv1:

    Внешний ламповый УВ: Studer A810 with External Head Preamp

    Эх, вот бы такой похожий ламповый УВ и ещё может ламповый УЗ суметь спроектировать и сделать самому к советскому катушечнику первого или высшего класса :rotate: :insane:

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3619

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3619
    # 29 января 2024 14:58

    УВ мэз28 разукрашивает супер

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10715

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10715
    # 29 января 2024 15:07
    yasha212:

    разукрашивает

    Это хорошо или плохо ?

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3619

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3619
    # 29 января 2024 15:11
    Добрый_Дедушка:

    yasha212:

    разукрашивает

    Это хорошо или плохо ?

    это хорошо для оцифровки старых записей... если они в наличии.
    плохо когда рассказывают сказки за эти УВ.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10715

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10715
    # 29 января 2024 15:14

    Я к чему, спросил... если надо , можно и без разукрашек лампу слушать.Комку, чего надо. Вооще то разукрашки, плохой тон в лампостроении.

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4186

    16 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4186
    # 29 января 2024 15:27 Редактировалось АФЭЛАК, 1 раз.

    Плюсы и минусы ламповых усилителей

    Нередко ламповые усилители звука сравнивают с транзисторными, однако преимущества первых очевидны:

    1. Простая конструкция: схемотехника лампового оборудования гораздо примитивнее, чем у транзисторного, а это облегчает ремонт;

    2. Срок эксплуатации ламп – до 10000 часов;

    3. Отсутствие шипения, или «белого шума», свойственного полупроводниковым устройствам;

    4. Ровное звучание, обусловленное плавным переходом в амплитудное ограничение, а также высоким динамическим диапазоном, приятным овердрайвом и проч.;

    5. Высокая устойчивость приборов «на лампах» к скачкам напряжения, коротким замыканиям;

    6. Стойкость к высоким температурам;

    7. Лаконичный внешний вид, вписывающийся в любой интерьер.

    Несмотря на массу достоинств, ламповый усилитель – это не идеальный прибор, он имеет и кое-какие недостатки.

    1. Низкий уровень КПД (10%).

    2. Сложность в обслуживании: несмотря на долговечность, «усилки» требуют регулярного ухода, особенно это касается вакуумных ламп – главного элемента.

    3. Внушительные размеры устройства и его немалый вес – лампы значительно превышают транзисторы по своим параметрам.

    4. Усилитель «на лампах» слабо сопротивляется СВЧ, УВЧ и ВЧ-наводкам.

    5. По сравнению с полупроводниковым оборудованием, ламповый усилитель обладает меньшей линейностью.

    6. Высокое сопротивление на выходе. Данный фактор является серьезным ограничением для диапазона акустических систем, совместимых с одно- и двухтактными ламповыми «усилками».

    7. Большой расход электроэнергии и повышенное тепловыделение.

    8. Временные затраты на разогрев ламп для достижения нормального рабочего состояния усилителя.

    Недостатки хоть и существенные, но зато чистое, без малейшего звукового «мусора» звучание с лихвой компенсирует все минусы.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 29 января 2024 15:28 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    yasha212:

    разукрашивает

    Это хорошо или плохо ?

    Те, ламповики, :insane: что экспериментировали с ламповыми катушечниками, говорили, мол: :idea: если только применить один ламповый усилитель воспроизведения (УВ) в катушечном магнитофоне где по заводу усилитель записи транзисторный -- то, по тону воспроизводимых тембров муз.записей некоторых жанров -- звук изменится на слух точно также как меняется звук муз. записей с винила у лампового фонокорректора по сравнению с равноценным транзисторным. --- А, вот ежели добавить ещё и ламповый усилитель записи (УЗ), то звук станет особо винтажно/ламповым: добавятся некоторые эффекты мерцающего фланжинга и ламповой плавающей компрессии.. :super: НО!, :znaika: в таком случае необойтись без высокоомной записывающей головки и соответствующей ей типу лент ...:shuffle:

    p.s. Если вы приобрели по случаю советский ламповый трансляционный усилитель мощности "УМ-50А" который с 1963 по 1976 год выпускал Аксарайский СНХ -- то переделывать его выходной трансформатор с трансляционными повышенными выходными напряжениями необязательно -- существует весьма неплохой вариант добавить к нему КИНАП акустику его времён с соответствующим переключаемым повышенным трансляционным входом её кроссовера :
    например эту --- 30А-138 Кинап 1979 года выпуска

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3619

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3619
    # 29 января 2024 16:13

    есть УЗ мэз 28 лампа
    . в мэз28 головки записи низкоомные.
    никаких чудес записи ламповый УЗ нет. транзисторный пишет ближе к оригиналу.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 29 января 2024 16:36 Редактировалось Слава-Космонавт, 8 раз(а).
    yasha212:

    есть УЗ мэз 28 лампа
    . в мэз28 головки записи низкоомные.
    никаких чудес записи ламповый УЗ нет. транзисторный пишет ближе к оригиналу.

    yasha212, вы сможете разместить здесь фото и видео работы вашего экземпляра лампового магнитофона МЭЗ 28 производства СССР ?

    магнитофон МЭЗ 28А, после настройки

    Профессиональный магнитофон "МЭЗ-28А" с начала 1960 года выпускал Горьковский завод имени Г. Петровского. Профессиональный стационарный двухскоростной магнитофон ''МЭЗ-28А'' предназначен для работы в студиях звукозаписи, радиовещании, кино, проведении научно-исследовательских работ. ''МЭЗ-28А'' обеспечивает: высококачественную запись и воспроизведение фонограмм, их перезапись на другой аппарат и с него. Допускается совместная работа двух или более магнитофонов без переходных устройств. Аппарат позволяет производить запись и воспроизведение на 2-х скоростях ленты типа 1 - 76,2 и 38,1 см/сек и обеспечивает полосу частот 30...15000 Гц на скорости 76,2 см/сек и 60...10000 Гц на скорости 38,1 см/сек. Питание магнитофона осуществляется от сети 220 В. Потребляемая мощность 300 Вт. С 1957 года завод выпускал магнитофон "МЭЗ-28" аналогичный описанному, но с более узким диапазоном рабочих звуковых частот на большей скорости: 30...12000 Гц.

    -

    p.s. к этому ламповому студийному магнитофону, в его времена выпуска, на эфирные радиостудии СССР комплектно поставлялся оригинальный ламповый акустический контрольный агрегат КА-7, в оригинальном комплектно/рабочем состоянии имеющий на сегодня еще большую редкость и ценность, чем сам такой магнитофон.

    на старой фотографии 60(-х) годов радиоузел СССР, где присутствуют студийный катушечный ламповый магнитофон МЭЗ-28 и его комплектный ламповый активный монитор КА-7 :

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3619

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3619
    # 29 января 2024 18:26

    Слава-Космонавт, только блоки УВ и УЗ.
    ЛПМ нет
    Блоки УВ и УЗ были подключены к ЛПМ СТМ610 головки стм.

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    головки от мэз28 есть комплект могу продать.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 29 января 2024 19:17 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).
    yasha212:

    головки от мэз28 есть комплект

    На фото большие и круглые однодорожечные головки для советского лампового монофонического студийного магнитофона МЭЗ-28 :
    воспроизводящие -- винтики с белой краской :

    -

    записывающие -- винтики с зеленой краской :

    -

    стирающие -- винтики с красной краской :

    -

    p.s. головки стирающие для лампового магнитофона МЭЗ-28A нового образца, (сопротивление обмотки --9/14 Ом, индуктивность -- 9 мГ, высота --18 мм, ширина -- 22 мм, глубина -- 20 мм без учёта выводов) :

    -

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1351

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 30 января 2024 00:41 Редактировалось TypTop, 7 раз(а).
    dyno:

    TypTop, Я про технологию .

    Понятно. Мне следовало в своём вопросе более чотка расставить акценты. Т.е на большУю ёмкость и напряжение.

    А полипрпилен в масле появился, полагаю раньше, чем даже сама довольно молодая контора Mundorf. У них можно найти в каталоге 2006г в масле только достаточно дорогие MCap® Supreme Silver/Oil

    Уже в 2007г письмо от них о выпуске ещё более дорогих MCap® SUPREME silver/gold/oil.

    Только в 2012г появляются как новаторство дешевые полипропилен в масле Innovation 2012 MCap® EVO Oil

    А также как новаторство с обкладками из серебра со следами золота более дешёвые, чем MCap® SUPREME silver/gold/oil, но всё же дорогие Innovation 2012 MCap® EVO SilverGold.Oil.

    ...альбо нічога, акрамя праўды
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    4186

    16 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4186
    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1351

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 30 января 2024 19:35 Редактировалось TypTop, 8 раз(а).
    Слава-Космонавт:

    магнитофон МЭЗ 28А, после настройки

    звучаник верхнего диапазона вызывает у меня сомнения, что аппарат настроен. Вроде имеет место несовпадение азимута зазаров записывающей и воспроизводящей головок. Возможно аппарат настроен, а используется запись, сделанная на ненастроенном аппарате, у которого записывающая головка не выставлена со строго вертикальным зазором (или строго перпендикулярным направленю движения ленты)

    Слава-Космонавт:

    :znaika: :idea: В этих культовых винтажных клубных ламповых усилителях соц. стран советской поры вы не найдете ни одного транзистора ( кроме двух визуально схожих :shuffle: тиристоров КУ-101Б у ЛОМО УО-4 Вокальный )

    глубоко не вникал в "винтажные глубины", вроде ЛОМО УО 4 или его модификации очень даже содержали транзисторы.
    https://radiomurlo.narod.ru/RADIO_habar/LOMO_UO_4_1/Pasport_UO_4_1.pdf

    Я не против транзисторов в ламповых схемах. Пусть будут, особенно если это новаторские решения. Лишь бы на пользу SOUNDу))) , если так, то я приветствую их)))

    ...альбо нічога, акрамя праўды
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 30 января 2024 20:46 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).
    TypTop:

    Слава-Космонавт:

    магнитофон МЭЗ 28А, после настройки

    звучаник верхнего диапазона вызывает у меня сомнения, что аппарат настроен...

    Слава-Космонавт:

    :znaika: :idea: В этих культовых винтажных клубных ламповых усилителях соц. стран советской поры вы не найдете ни одного транзистора ( кроме двух визуально схожих :shuffle: тиристоров КУ-101Б у ЛОМО УО-4 Вокальный )

    глубоко не вникал в "винтажные глубины", вроде ЛОМО УО 4 или его модификации очень даже содержали транзисторы.
    https://radiomurlo.narod.ru/RADIO_habar/LOMO_UO_4_1/Pasport_UO_4_1.pdf

    У коллекционеров на Авито возможно найти и купить старинные студийные радиоэфирные однодорожечные записи во всю ширину ленты именно для МЭЗ 28А, которые транслировались на то время в радиоэфире и по проводному радио... -- :idea: А, это уже исторический звук ламповый в оригинале, как тогда был 1957-1960 году.
    Вот если восстановить этот исторический звук используя и восстановленную ламповую акустику тех времен ? :conf: Никто из знакомых старых ламповиков его не помнит -- да и не знает с ним совсем... :shuffle:

    znaika: Гарантированный срок хранения информации на магнитных лентах составляет 40 лет, но есть примеры сохранённой студийной записи с возрастом более 50 лет.

    P.S. :roll: Именно в обсуждаемом ранее советском ламповом усилителе ЛОМО УО-4 Вокальный ни одного транзистора по заводу не было!

    Если применять симбиоз --- то цель эксперимента "что сможет выдать на максимуме чисто ламповая схема УНЧ!" не будет достигнута. :insane:

    Добавлено спустя 58 секунд

    МЭЗ 28А, первое испытание без настройки.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1351

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 30 января 2024 21:02 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    Слава-Космонавт:

    Если применять симбиоз --то цель эксперимента "что сможет выдать на максимуме чисто ламповая схема УНЧ!" не будет достигнута

    А кто из форумчан подписывался на участие в таком эксперименте?
    Уже высказывались об отказе от кенотронов (и кстате УО 4 кенотронов не мае) в пользу ПП диодов, особенно SiC...
    Уже высказывались об отказе от дросселей (резисторов) в фильтрах в пользу MOSFET...
    Такие решения победили!(?)
    Теперь осталось преодолеть фобии утраты сигнатуры лампового звучания (а осталась ли чисто ламповая подпись с диодами и MOSFETами?) - вперед к новаторству!

    ...альбо нічога, акрамя праўды
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 30 января 2024 21:24 Редактировалось Слава-Космонавт, 8 раз(а).
    TypTop:

    Такие решения победили!(?)

    Ну, если по факту в аудио/мире --то, похоже в перспективе победят подобные ОЕМ/наборы из цифрового D/микромира (см. фото) ---

    --

    :znaika: тут не в этой плоскости надо рассматривать -- там надо просто знать -- :idea: услышать и запомнить -- чтобы потом в памяти сравнить с тем что уже в ней есть. Именно поэтому у наших ламповых инициаторов есть второе увлечение космическими радиоволнами ! :super:

    Они не смотрят космос --- они его слушают конвертируя частоты космических радиоволн в воспринимаемые человеком слуховые и графические образы.

    Потому что, человеческое зрение не всё замечает и в сложных случаях скатывается к галлюцинациям при продолжительном наблюдении :
    --

    --

    p.s. Главная форума → Offline → Клубы Onliner'a

    Клуб любителей астрономии → https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3460706&start=180

    Главная форума → Offline → Offtopic

    Космос и всё, что с ним связано → https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=396871&start=760

    Звездная карта онлайн → по ссылке → https://stellarium-web.org

    Программное обеспечение с открытым исходным кодом для компьютера → свободный планетарий Stellarium, → он отображает реалистичное небо в 3D таким, каким мы видим его невооружённым глазом, в бинокль или телескоп → по ссылке → https://stellarium.org/ru

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3619

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3619
    # 30 января 2024 21:28 Редактировалось yasha212, 1 раз.

    Слава-Космонавт, головка и УВ от МЭЗ 28, протяжка от610 подойдет
    Дело только найти записи?

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 30 января 2024 22:03 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).
    yasha212:

    Слава-Космонавт, головка и УВ от МЭЗ 28, протяжка от610 подойдет
    Дело только найти записи?

    :znaika: это не получится, потому что лентопротяжка STM-610 работает только скоростях 19,05 и 38,1 см/сек. :rotate: -- а радиоэфиры в 1957 -1960 годах студийно писались МЭЗ-28 на самой высокой его скорости 76,2 см/сек. Именно из -за такой высокой скорости и изначально записанного, стандартного на то время, узкого охватывающего частотного диапазона 30...12000 Гц (до 1960 года) -- некоторые экземпляры хорошо сохранившихся в былых радио/архивах студийных лент тех времен -- в основном ещё не утратили своих свойств.

    Под STM 610 (-й) на Авито тоже иногда предлагаются старинные винтажные записи радиоэфира :rotate:
    Mechlabor STM-610

    НО!, дело в том что производство STM-610 началось 1976 году. :shuffle: Аппарат был очень распространён в 80-х годах и выпускался вплоть до, "завершения эпохи Аналога в начале 90-х" -- до 93-года.