Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 68 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Беларуси хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

  • star200986 Senior Member
    офлайн
    star200986 Senior Member

    1703

    12 лет на сайте
    пользователь #568253

    Профиль
    Написать сообщение

    1703
    # 14 июня 2022 14:58
    aleksand_dudarev:

    Liv1, ну тоже хотелось частотник.... но верещать помехой от шим он будет как потревоженный улей

    Это точно!

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1797

    8 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1797
    # 14 июня 2022 15:00

    star200986, :100500:

  • ---LEV--- Senior Member
    офлайн
    ---LEV--- Senior Member

    1855

    13 лет на сайте
    пользователь #359441

    Профиль
    Написать сообщение

    1855
    # 14 июня 2022 15:30 Редактировалось ---LEV---, 1 раз.
    aleksand_dudarev:

    а как же еще преимущество ручками повозится ленту заправить и т д....?а не просто в кнопки тыкать... и/или в экран?
    вот поэтому современное поколение тупое... что ручками ничего не умеют... а для развития головного мозга нужна мелкая моторика рук...для чего при Союзе в садиках была лепка пластилин ..... извиняюсь за ОФФ

    Ну, как бы да, процесс , процесс.. Больно только осознавать, что от каждого проигрывания головки не молодеют ) Меня спасает только стекло 170 на две дорожки )))

    Объединяй и здравствуй !
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 14 июня 2022 16:29
    aleksand_dudarev:

    Liv1, ну тоже хотелось частотник.... но верещать помехой от шим он будет как потревоженный улей

    Частотник не обязательно должен быть с ШИМ, может быть и с линейными выходными каскадами. Именно такой я и делал.

    Хотя в Studer A810 и других используется ШИМ управление боковыми двигателями, улей как-то успокоили.

    ---LEV---:

    Больно только осознавать, что от каждого проигрывания головки не молодеют )

    Мы умрем быстрее, чем износятся головки. Обидно будет другое - когда наши родственники после поминок выбросят на помойку магнитофоны с недопиленными головками, которые мы так берегли.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • SergeM Senior Member
    офлайн
    SergeM Senior Member

    926

    22 года на сайте
    пользователь #2213

    Профиль
    Написать сообщение

    926
    # 14 июня 2022 16:43
    Liv1:

    Мы умрем быстрее, чем износятся головки. Обидно будет другое - когда наши родственники после поминок выбросят на помойку магнитофоны с недопиленными головками, которые мы так берегли.

    :super: По этому я просто пользуюсь в свое удовольствие и не парюсь.

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9599

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9599
    # 14 июня 2022 17:48
    star200986:

    aleksand_dudarev:

    Liv1, ну тоже хотелось частотник.... но верещать помехой от шим он будет как потревоженный улей

    Это точно!

    Тогда уж и движки коллекторные поставить. :D
    Получится троллейбус в каждый дом (магнитофон). :)

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 14 июня 2022 18:43
    vovchik_romualdovich:

    Тогда уж и движки коллекторные поставить. :D

    Вот в этом изначально стоят коллекторные:

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9599

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9599
    # 14 июня 2022 19:27

    Ну таки да. Тут же Тиковский, а не Белваровский, от мясорубки. :)

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1797

    8 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1797
    # 15 июня 2022 07:49

    коллекторные двигатели- для подкатушечных узлов- полное ЗЛО....момент дурной- регулировка на полкорпуса-щетки подгорать будут....
    обычные асинхронные двигатели кд6-4- и подобное работают там просто замечательно( для тех кто не в курсе- это специально сделанные двигатели с МЯГКОЙ характеристикой) и поэтом они очень хорошо работают с перемещением ленты....
    это достигнуто тем что в роторе беличье колесо( короткозамкнутая обмотка) выполнена из сплава с определенным сопротивлением....

    Добавлено спустя 21 минута 25 секунд

    гораздо проще перемотать эти асинхронники на более низкое напряжение ( проводом толще) - хотя получим БОльшие нагревы регулирующего транзистора....

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 15 июня 2022 10:20
    aleksand_dudarev:

    коллекторные двигатели- для подкатушечных узлов- полное ЗЛО....момент дурной- регулировка на полкорпуса-щетки подгорать будут....

    Щеточный узел требует обслуживания, в остальном такие двигатели хороши, повышенный момент упрощает работу систем автоматического регулирования, хорошая удельная мощность уменьшает массу аппарата. Коллекторные боковые двигатели стоят, в частности, в топовом Studer A820.

    aleksand_dudarev:

    обычные асинхронные двигатели кд6-4- и подобное работают там просто замечательно( для тех кто не в курсе- это специально сделанные двигатели с МЯГКОЙ характеристикой) и поэтом они очень хорошо работают с перемещением ленты....

    С мягкой характеристикой - это не КД-6-4, а КДП-6-4. Мягкая характеристика нужна если двигатели питаются фиксированным напряжением без системы авторегулирования. А с такой системой практически нет разницы, какая характеристика у двигателя. Лишь бы обеспечивал нужный момент в нужном диапазоне скоростей.

    aleksand_dudarev:

    гораздо проще перемотать эти асинхронники на более низкое напряжение ( проводом толще)

    Перемотка имеет смысл для упрощения схемы частотного преобразователя, можно обойтись без высоковольтных усилителей. Но еще лучше отказаться от асинхронных двигателей и применить синхронные с постоянными магнитами (PMSM), как в Technics RS-1500/1700. Их характеристики близки к коллекторным двигателям, только нет коллектора и щеток.

    aleksand_dudarev:

    хотя получим БОльшие нагревы регулирующего транзистора....

    По какой причине? Ток питания двигателей будет больше, напряжение источника питания двигателей потребуется меньше, мощность останется той же, регулирующий элемент будет рассеивать примерно столько же.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1797

    8 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1797
    # 15 июня 2022 10:34

    Liv1, вот самая большая бяка это обслуживание щеточного узла.... -и там не слабо нагружается перепадами тока на переходным моментах сами щетки.... смысл??? ставить то что надо обслуживать.... и как часто это делать?- а когда щетки отгорят?- собрать в в мусорное ведро...
    решение техникса- да- хороший вариант
    да чуть попутал (на счет мягкой характеристики)- но в илеть (союз) ставятся именно с мягкой характеристикой...
    смысл переделывать то что работает нормально.... я попробовал смотать пяток кассет мини-DV... на катушку и нормально илеть перематывала и останавливалась- не тянула и не рвала ленту...что еще надо?- если 9 мкм нормально работает в тракте????

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    конечно перед этим все режимы настроены были по инструкции по ремонту....и заменены диоды на германий в выпрямителях оу

    Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды

    а синхронники лучше с переменным возбуждением с контактными кольцами там идеально бы усилие регулировалось...

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9599

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9599
    # 15 июня 2022 10:48 Редактировалось vovchik_romualdovich, 1 раз.
    aleksand_dudarev:

    обычные асинхронные двигатели кд6-4- и подобное работают там просто замечательно

    На узлы подмотки, кажись, КДП 6-4.
    О, Иваныч опередил. :beer:

    :)
    В молодость голопузую не было таких КДП, поэтому тырили движки из советских электрополотенец. Стыдно до сих пор. :shuffle:
    Первый проект трёхмоторника. Шасси алюминиевое, от Чайка 66 Тонвал от Айдас 9, моторы от электрополотенец, регулировка натяжения постоянным током на КТ809, (сильно грелись моторы), датчики на фоторезисторах, лампочках и шторках, всё по принципу минимализма.
    ЛПМ, кстати, не плохо работал, был очень тихий. Но дальше плеера дело не пошло, головку 6А24,от Ростова 102, не смог найти. И морду толком не успел доделать. Закончилась школа, потом учёба и армия.
    Перед армией, как тогда было принято, недомагнитофон-плеер был подарен кому то из более молодых. Типа, дерзай на здоровье. :)
    впереди светила звезда мечты кассетной эры. :D
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1797

    8 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1797
    # 15 июня 2022 10:56

    vovchik_romualdovich, ну чуть перепутал....бывает кд/кдп

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9599

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9599
    # 15 июня 2022 11:00

    aleksand_dudarev, Бывает, все иногда ошибаемся. :beer:

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1797

    8 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1797
    # 15 июня 2022 11:22

    vovchik_romualdovich, :100500: не ошибается тот кто ничего не делает

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 15 июня 2022 12:06
    aleksand_dudarev:

    что еще надо?

    С асинхронниками (по крайней мере, типа ДП-3) есть жутчайшая проблема - они гудят. Магнитофоном нормально пользоваться нельзя, если установлены большие алюминиевые катушки, то резонируют дико, аж стол дрожит. Ничего толком не помогает. Обточил статоры, но это полумера, все равно гудят. С частотниками при контроле отношения токов в фазах гудят меньше, но это сложно. Прямо безвыходная ситуация. Если только замена на двигатели Studer, но это очень дорого, и сейчас с Ebay непонятно вообще, придет или нет.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1797

    8 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1797
    # 15 июня 2022 12:56

    на илеть стоят кажется дап...6-4.... вообще не гудят... после замены кондесаторов с мбгч на полипропилен... гул двигателя слышен если ухом сверху на корпус лечь.... а в основном просто шуршание идет...сэр Артур сделал тоже самое и тоже доволен..
    на разгон( начальный момент перемотки идет очень мягко и плавно и быстро...

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    у меня гудит больше сам силовой трансформатор чем двигатели... думаю его вообще виброизоляцией оклеить (типа автомобильной.... на фольге битум).... говорю это с уверенностью так как есть стетоскоп ... ну такая врачебная слушалка....дышите- не дышите :)

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 15 июня 2022 13:33 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    aleksand_dudarev:

    на илеть стоят кажется дап.. вообще не гудят...

    Увы, ДП-3 гудят. Одни экземпляры громче, другие тише. На катушках 18 и меньше это почти не проявляется, но на катушках 27, особенно на полных, когда к двигателю приклыдывается почти полное напряжение 60 В, уже терпеть можно с трудом.

    aleksand_dudarev:

    после замены кондесаторов с мбгч на полипропилен...

    Гудение двигателя не зависит от типа конденсатора, зависит только от его емкости.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • star200986 Senior Member
    офлайн
    star200986 Senior Member

    1703

    12 лет на сайте
    пользователь #568253

    Профиль
    Написать сообщение

    1703
    # 15 июня 2022 13:40 Редактировалось star200986, 1 раз.
    aleksand_dudarev:

    на илеть стоят кажется дап...6-4.... вообще не гудят... после замены кондесаторов с мбгч на полипропилен... гул двигателя слышен если ухом сверху на корпус лечь.... а в основном просто шуршание идет...сэр Артур сделал тоже самое и тоже доволен..
    на разгон( начальный момент перемотки идет очень мягко и плавно и быстро...

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    у меня гудит больше сам силовой трансформатор чем двигатели... думаю его вообще виброизоляцией оклеить (типа автомобильной.... на фольге битум).... говорю это с уверенностью так как есть стетоскоп ... ну такая врачебная слушалка....дышите- не дышите :)

    Транс можно в воск парафином-сварить...Помогает))))Только суеты много...

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1797

    8 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1797
    # 15 июня 2022 13:43

    поставьте ДАПы
    почему тогда с МБГЧ был заметный гул???измерение емкости показало нормальную емкость и еср

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    при разгоне и нагруженный катушкой 22(27 не влазиет)- не думаю что прибавка 5 см прибавляет массу нагруженную на 2-3 кг :)

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    диодные мосты и регулирующий транзистор заменил на диоды FR307 и строчный транзистор( с телевизоров выдернул :D )