Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 102 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Mr.AD Senior Member
    офлайн
    Mr.AD Senior Member

    803

    10 лет на сайте
    пользователь #1134562

    Профиль
    Написать сообщение

    803
    # 3 мая 2020 23:34
    tatarski:

    Нафига мне тратить время и силы, ЗНАЧИТЕЛЬНО ограничивая круг предложения и пытаясь отыскать жмотного собственника, продающего без АН, а потом выторговывать у него 3 копейки

    Продавал квартиру без АН, приехал дзядька вусатый на пасацике. Говорит без агентов продаешь, молодец, уважаю, неча этих крохоборов кормить, а скинька мне тысячу, денег нет и взять больше негде, всем районом собирали. Ладно говорю, понимаю, минус тысяча и сами оформляем. Через день звонит и говорит-будем оформлять через АН, надо проверить все, родственники сказали мутно это, когда хата без АН продается. Ок ответил ему, но скидку на 60 БВ минусую. Очень стремались покупатели, когда квартиру без АН продавал, подозрительно так на меня смотрели все.Даже подумал, что через АН быстрее бы продал. Но это не точно. :D .

    Лучшая штука в жизни-это штука $.
  • LeMond Senior Member
    офлайн
    LeMond Senior Member

    3063

    15 лет на сайте
    пользователь #185514

    Профиль
    Написать сообщение

    3063
    # 3 мая 2020 23:39

    Ребята , Вы про какой кризис? Кризис это когда лет 10 экономика стабильно хорошо, или хотя бы неплохо работает. У нас пару лет всплеск и пару лет падение, т. е. как у больного, которого месячишку попичкают уколами и он потом пару месяцев сам до аптеки дошкандыбать может.
    Посему нефиг тут пугать опой, мы к ней привыкши. И ежели какого то хрена годик другой курс на месте, работа есть и прочие нежданчики, белорусы начинают скучать по родимым землянкам.
    Пришёл короновирус - а якжа ж, мы и самi здзiулялiся - нипарадак два гады, а ниякай трасцы.
    Поэтому сегодня наша обычная пятница 13-е, ничего нового, если выйдут из спячки нормальные страны. И небольшое оздоровление ценника процентов на 20 только пойдёт на пользу рынку жулья.

  • Starvecchio Senior Member
    офлайн
    Starvecchio Senior Member

    1277

    6 лет на сайте
    пользователь #2366291

    Профиль
    Написать сообщение

    1277
    # 3 мая 2020 23:45
    seeman:

    И что-то адептов новой веры "закамуналку" давно не слышно.

    А зачем лишняя возня? Это теперь ваша прерогатива горлопанить ахинею)) Достаточно зайти на ветку и усмехнуться над мантрами бетонобарыг и прочих повышалок.
    Вы продолжайте, продолжайте. Про по 500 как про небылицу.
    А мы заглянем в недавнее прошлое. При реальной средне зп в 150$-200$ [контент удалён]

    Обратите внимание на 589$/м2 Начался бурный расцвет медовых лет, бабло лилося рэкой в карманы лихоимцев всех мастей. Об этом будут слагать легенды для пионэров и фэнтэзи для ясельной группы :trollface:

    Теперь же будет сзп по 75$ реальных и по 350$ официальных.
    По 300$/м2 у ПГ - неминуемо. :znaika:

    Smoke On The Water..and Fire
  • Pachon Senior Member
    офлайн
    Pachon Senior Member

    1272

    16 лет на сайте
    пользователь #134215

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 3 мая 2020 23:59
    Starvecchio:

    По 300$/м2 у ПГ - неминуемо. :znaika:

    А ведь хорошо, когда никак не отвечаешь за свои слова, правда? Особенно, когда ни сроков, ни конкретного места, никаких других деталей. Даже если вдруг кто-то запомнит, заскринит, схоронит в специальную папку под названием "Ловля на слове бала-бала-болов" - всё равно можно выкрутиться, сказать "а я не то имел в виду, и вообще время ещё не настало".

    300$ - это больше похоже на "дурань думкай багацее", чем на хоть сколько реальный прогноз.

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 4 мая 2020 00:02 Редактировалось Touring, 1 раз.

    ...

  • tatarski Senior Member
    офлайн
    tatarski Senior Member

    1795

    14 лет на сайте
    пользователь #293695

    Профиль
    Написать сообщение

    1795
    # 4 мая 2020 00:02
    RED:

    tatarski:

    RED:

    Интерлейкин_4:

    tatarski:

    И их учредители (во всяком случае старых и заслуженных) - не совсем простые люди

    херассе
    у чумака оказывается кроме продуктового бизнеса еще и АН прикуплено

    может и кашпировский с его то талантами тоже занялся недвигой?

    определяем титульную ауру квартиры! дорого! прейскурант утвержден минфином!

    Вот-вот. Сколько я не интересовался, мне никто ни разу внятно не ответил, что же именно АН такое проверяют, что не проверит БТИ. В ответ только мутные фразы типа "связи, пробивается по своим базам, ну вы же понимаете...". А потом периодически всплывают истории, где оказалось, что все-таки не всегда они проверяют правильно. Так что Кашпировский - вполне себе вариант, ничем не хуже мистических связей. Я знаю пару человек, которые в теории могли бы за какую-то информацию получать деньги. Но они этого делать на регулярной основе точно не будут. Т.к. если про это где-то всплывет, их либо посадят, либо турнут с лишением звания и ранней пенсии. И им нафиг не нужно рисковать свободой за ежедневную проверку каких-то квартир

    Так даже в БТИ вы раз в 10 лет бываете, а агент - 10 раз в год минимум)) И каждый раз - с шоколадкой.
    Про то, что косяки и халатное отношение встречается и среди агентов/АН и так понятно. Все люди, и всем свойственно ошибаться.
    Я просто не совсем понимаю, в чем сыр-бор. Мне, как покупателю, все равно обращаться к агентам. За подбор я не буду платить, но 90% или сколько там квартир продают через АН. Поэтому мне придется уплатить своих 60 базовых. Дешевле у собственника купить вряд-ли получится. У одного такого пытался. Человек, экономящий на АН, как говорят знает цену деньгам)). Это именно продавец не хочет платить агенту и пытается выручить лишние 1-1,5$.
    И коль уж я плачу 60 базовых, пускай они и занимаются проверками, договорами, регистрация и и и.д.
    Продавец, продавая сам, условно не рискует ничем. А я, как покупатель, рискую получить крайне мутную историю и возможное выселение через год/два/пять, оставшись на улице без денег и без жилья.
    Нафига мне тратить время и силы, ЗНАЧИТЕЛЬНО ограничивая круг предложения и пытаясь отыскать жмотного собственника, продающего без АН, а потом выторговывать у него 3 копейки, подстраиваться для просмотра, согласовывать получение справок, оформление документов, поход в БТИ, порядок расчетов и прочее.

    Если для вас 2000 уе не деньги - не заморачивайтесь :). Даже с агентом мне все равно надо идти на просмотр, ехать в БТИ и заключать договора. Агент экономит мне 3-4 часа и просит за это 2000. Речь не о том, что вам обязательно надо искать продавца без агентства. А о том, что когда соберетесь продавать - не торопитесь заключать с ними договор. Ну и если встретили продавца без агентства - не считайте его жмотом. Может просто человек уже продавал и покупал квартиры и знает, что нет тут смысла платить 2К... Я в БТИ бываю не раз в 10 лет. Я покупал/продавал себе однушку, потом трешку, потом 4-ку, потом полуторку на сдачу и помогал родителям и знакомым с продажей квартир. Агенты в некоторых сделках были. Явную пользу из всех принес только 1-2, остальные ничего полезного не сделали, но парочка из них пыталась еще и смухлевать. И еще раз, вы говорите: "А я, как покупатель, рискую получить крайне мутную историю". Так была же сегодня статья - покупатели через агентство тоже получают мутные истории с выселением. И агентство НИЧЕГО конкретного не говорит - как именно ими проверяется квартира. Обещания и заверения, никак не подтвержденные. Захотят - проверят, не захотят - не проверят, вы не узнаете. Ответственности они все равно не несут

    2000$ для меня - это не большие, а очень большие деньги))
    Формально должно быть так: агентство берет с покупателя 60 базовых величин за всю процедуру проверки чистоты истории квартиры и оформления документов купли-продажи. Деятельность АН и риэлторов сертифицируется и страхуется в обязательном порядке. Если в итоге по каким-то причинам сделка будет расторгнута, а я потеряю свою квартиру, то мне прямая дорога в суд с договором с АН в руках. В теории АН мне выплачивает стоимость услуг+жилья+судебные издержки. Понятно, что через пять/десять лет нынешние 100 тыс превратятся уже другую сумму, но это хоть что-то, чем ничего.
    А поводу технических моментов - они сами постоянно контачат с сотрудниками ЖЭСов, БТИ, всяких там диспансеров, возможно какую-то информацию (в редких случаях, когда требуется более глубокая проверка) берут у сотрудников правоохранительных органов)) Хотя вы и другие смеётесь над этим.
    Там же может быть куча нюансов по приобретению права собственности, предыдущим владельцам, вписанным/выписанным, недееспособным, несовершеннолетним, находящимся в местах лишения свободы, супругах, разводах, наследствах и т.д. По лицевому счёту в БТИ вы это не поверите. И по другим открытым источникам тоже. Можно обратиться к нотариусу, например, но там тоже придется платить

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    13781

    10 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    13781
    # 4 мая 2020 00:05 Редактировалось Сберкасса, 2 раз(а).
    Pachon:

    Starvecchio:

    По 300$/м2 у ПГ - неминуемо. :znaika:

    А ведь хорошо, когда никак не отвечаешь за свои слова, правда? Особенно, когда ни сроков, ни конкретного места, никаких других деталей. Даже если вдруг кто-то запомнит, заскринит, схоронит в специальную папку под названием "Ловля на слове бала-бала-болов" - всё равно можно выкрутиться, сказать "а я не то имел в виду, и вообще время ещё не настало".

    300$ - это больше похоже на "дурань думкай багацее", чем на хоть сколько реальный прогноз.

    в это что? [контент удалён]
    .
    в 2003 было 30 нефть и 446,5 квадрат

    в 2020 стало 30 20 нефть и ....... квадрат.

    или нефть не связана с квадратом?

    уверен на 100% - Стране начхать на квадрат, его можно год-два не строить,
    а вот без нефти нам - хана!

  • Pachon Senior Member
    офлайн
    Pachon Senior Member

    1272

    16 лет на сайте
    пользователь #134215

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 4 мая 2020 00:14
    Сберкасса:

    или нефть не связана с квадратом?

    Конечно, связана. Всё в мире связано.
    А вот пропорция 30=>446.5 / 20=>x - она писана по воде вилами и основана .. ни на чём.

  • tatarski Senior Member
    офлайн
    tatarski Senior Member

    1795

    14 лет на сайте
    пользователь #293695

    Профиль
    Написать сообщение

    1795
    # 4 мая 2020 00:17
    Starvecchio:

    seeman:

    И что-то адептов новой веры "закамуналку" давно не слышно.

    А зачем лишняя возня? Это теперь ваша прерогатива горлопанить ахинею)) Достаточно зайти на ветку и усмехнуться над мантрами бетонобарыг и прочих повышалок.
    Вы продолжайте, продолжайте. Про по 500 как про небылицу.
    А мы заглянем в недавнее прошлое. При реальной средне зп в 150$-200$ [контент удалён]

    Обратите внимание на 589$/м2 Начался бурный расцвет медовых лет, бабло лилося рэкой в карманы лихоимцев всех мастей. Об этом будут слагать легенды для пионэров и фэнтэзи для ясельной группы :trollface:

    Теперь же будет сзп по 75$ реальных и по 350$ официальных.
    По 300$/м2 у ПГ - неминуемо. :znaika:

    Да не.....инфляция бакса, как тут уже многие напоминают и предрекают
    В 2002 я, будучи студентом, мог за 20$ съездить на шайбу какую или реактор, там напиться и уехать домой на такси.
    А сейчас за 20$ я могу пешком сходить в магазин, потом дома напиться и лечь спать. Так что те 20$ и эти - большая разница. По 300/500/1000 у ПГ уже вряд-ли когда-нибудь будет......

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    13781

    10 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    13781
    # 4 мая 2020 00:21
    tatarski:

    В 2002 я, будучи студентом, мог за 20$ съездить на шайбу какую или реактор, там напиться и уехать домой на такси.
    А сейчас за 20$ я могу пешком сходить в магазин, потом дома напиться и лечь спать. Так что те 20$ и эти - большая разница. По 300/500/1000 у ПГ уже вряд-ли когда-нибудь будет......

    [контент удалён]

  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2170

    22 года на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 4 мая 2020 00:24
    tatarski:

    2000$ для меня - это не большие, а очень большие деньги))
    Формально должно быть так: агентство берет с покупателя 60 базовых величин за всю процедуру проверки чистоты истории квартиры и оформления документов купли-продажи. Деятельность АН и риэлторов сертифицируется и страхуется в обязательном порядке. Если в итоге по каким-то причинам сделка будет расторгнута, а я потеряю свою квартиру, то мне прямая дорога в суд с договором с АН в руках. В теории АН мне выплачивает стоимость услуг+жилья+судебные издержки. Понятно, что через пять/десять лет нынешние 100 тыс превратятся уже другую сумму, но это хоть что-то, чем ничего.
    А поводу технических моментов - они сами постоянно контачат с сотрудниками ЖЭСов, БТИ, всяких там диспансеров, возможно какую-то информацию (в редких случаях, когда требуется более глубокая проверка) берут у сотрудников правоохранительных органов)) Хотя вы и другие смеётесь над этим.
    Там же может быть куча нюансов по приобретению права собственности, предыдущим владельцам, вписанным/выписанным, недееспособным, несовершеннолетним, находящимся в местах лишения свободы, супругах, разводах, наследствах и т.д. По лицевому счёту в БТИ вы это не поверите. И по другим открытым источникам тоже. Можно обратиться к нотариусу, например, но там тоже придется платить

    1. По каким конкретно не открытым источникам и что именно они могут проверить? У агентств нет прав обращаться в ЗАГС/МВД/КГБ/диспансеры и так далее, чтобы получать какую-то закрытую информацию: — Должно ли агентство проверять предшествующие сделки в рамках той, которая совершается?
    — Нет, и у агентства нет таких полномочий. Мы берем лицевой счет (сейчас, к сожалению, нам его уже не дают), по которому мы только можем отслеживать жильцов, выбывших в детдома и в места исполнения наказаний.
    . Если ВДРУГ они что-то где-то по каким-то тайным базам пробивают, то это незаконно и ненадежно
    2. Зачем им искать доказательства, что с квартирой что-то не так, если им не выгодно чтобы сделка не состоялась? В случае явных косяков они обязаны отказаться от сделки, да, и откажутся. Но в спорных случаях они часто не обращают внимания на возможные проблемы, т.к. терять сделку из-за "может быть проблем с репутацией в далеком будущем?..." - им не хочется. И я лично с этим сталкивался
    3. Вы правильно сказали: "В теории АН мне выплачивает стоимость услуг+жилья+судебные издержки". Вот когда так будет - я сам побегу в агентство и отдам им не 2К, а больше. Пока этого нет - в 90% случаев можно обойтись без них. Просто мы привыкли верить, что кто-то проверит, что-то гарантирует. Но в данном случае никто ничего не гарантирует. Люди верят родственникам, которые сказали что с АН надежнее. А я верю юристу, к которому я сходил за $4 в 2000 году и он мне сказал, что агентства ничего не проверяют, а юридические услуги могут оказать юристы, банковские - банки, выбор квартиры - через объявы. Лень потратить 2 дня - плати 2К

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    13781

    10 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    13781
    # 4 мая 2020 00:25 Редактировалось Сберкасса, 2 раз(а).
    Pachon:

    Сберкасса:

    или нефть не связана с квадратом?

    Конечно, связана. Всё в мире связано.
    А вот пропорция 30=>446.5 / 20=>x - она писана по воде вилами и основана .. ни на чём.

    пропорция есть, а фактов/выводов нет ?

    значит если в америке за 6 недель - +30 310 000 новых безработных,
    то у нас болото и все ни по чем и не будет + 846 000 новых безработных?

  • oncomo Senior Member
    офлайн
    oncomo Senior Member

    16483

    15 лет на сайте
    пользователь #166697

    Профиль
    Написать сообщение

    16483
    # 4 мая 2020 00:25
    tatarski:

    В теории АН мне выплачивает стоимость услуг+жилья+судебные издержки.

    Мечтать не вредно.

    tatarski:

    2000$ для меня - это не большие, а очень большие деньги))

    ) улыбалась.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    RED:

    А я верю юристу, к которому я сходил за $4 в 2000 году и он мне сказал, что агентства ничего не проверяют, а юридические услуги могут оказать юристы, банковские - банки, выбор квартиры - через объявы.

    ) 20 лет назад. И эти люди считают себя практиками.
    Вечер анекдотов.

    Жизнь человека - величайшая ценность, данная ему матерью и отцом
  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2170

    22 года на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 4 мая 2020 00:32 Редактировалось RED, 1 раз.
    oncomo:

    tatarski:

    В теории АН мне выплачивает стоимость услуг+жилья+судебные издержки.

    Мечтать не вредно.

    tatarski:

    2000$ для меня - это не большие, а очень большие деньги))

    ) улыбалась.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    RED:

    А я верю юристу, к которому я сходил за $4 в 2000 году и он мне сказал, что агентства ничего не проверяют, а юридические услуги могут оказать юристы, банковские - банки, выбор квартиры - через объявы.

    ) 20 лет назад. И эти люди считают себя практиками.
    Вечер анекдотов.

    А я поверил юристу и с тех пор купил и продал несколько квартир, в том числе и без агентств. И ни разу не увидел, что он не прав был :). Так расскажите нам, в какие организации агентства посылают запросы? Про знакомых полковников КГБ в отставке или "так мы вам и рассказали все наши секреты" просьба не говорить :)

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    13781

    10 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    13781
    # 4 мая 2020 00:34 Редактировалось Сберкасса, 1 раз.
    oncomo:

    tatarski:

    2000$ для меня - это не большие, а очень большие деньги))

    ) улыбалась.

    вы эти улыбочки бросьте, как бы не пришлось постоять с плакатиком, как этот
    [контент удалён]
    .
    и 15 лет експириенса не поможет :trollface:

  • Mr.AD Senior Member
    офлайн
    Mr.AD Senior Member

    803

    10 лет на сайте
    пользователь #1134562

    Профиль
    Написать сообщение

    803
    # 4 мая 2020 00:35
    RED:

    я верю юристу, к которому я сходил за $4 в 2000 году и он мне сказал,

    Вы это серьезно? 20 лет жить в плену мнения какого-то "очень дорогого юриста". :rotate:

    Лучшая штука в жизни-это штука $.
  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2170

    22 года на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 4 мая 2020 00:48 Редактировалось RED, 3 раз(а).
    Mr.AD:

    RED:

    я верю юристу, к которому я сходил за $4 в 2000 году и он мне сказал,

    Вы это серьезно? 20 лет жить в плену мнения какого-то "очень дорогого юриста". :rotate:

    Нет, сразу после визита к нему я купил свою первую однушку. Потом через 4 года поменял ее на 3-ку, потом на 4-ку, потом купил еще полуторку. Родителям и знакомым помогал покупать - в Минске и Молодечно. Итого сделок я повидал не так и мало :). А юристы стоят не так и дорого, по сравнению с агентами, уже не 5 баксов конечно :). Консультацию длиной в 10 минут нотариусы и бесплатно могут дать, если подразумевается, что ты у них потом будешь заключать договор. И за 20 лет в работе АН ничего принципиально не поменялось - те же схемы, тот же уровень ответственности (или безответственности :) )
    [url=https://realty.[censored]/news/offtop-realty/617918.html]Кто проверит чистоту квартиры без агентства? Появились специалисты, не заинтересованные в сделке
    И еще: Напомним, что страхуется не сделка, проведенная через агентство недвижимости, а ответственность риелтора, который должен проверить лишь небольшой пакет документов, оказывая услугу покупателю. Посмотреть глубже, поставить под сомнение истинные цели продавца — это лишь опция, которой агентство пользуется на свое усмотрение. Даже если сделка впоследствии будет расторгнута, велика вероятность, что риелторская организация окажется не при делах

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    7196

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    7196
    # 4 мая 2020 01:35 Редактировалось vogen, 3 раз(а).
    RED:

    vogen:

    RED:

    Объектом была обычная 3-ка чешка. Только ремонт был относительно хороший. Цену назначал так: нашел аналогичных пару квартир, но без ремонта, добавил $5K.

    Так Вы батенька круто продешевили.
    Поэтому у Вас влёт продалась...

    А вы бы купили что-то, чему 8 лет, по цене нового? Дайте ваши координаты, мне скоро машину продавать :). Под без ремонта я подразумевал советский ремонт, сделанный своими руками. Т.е. я вложил 12К в ремонт, но за амортизацию попросил за него только 5К. По-моему, все честно. Я ж говорю, агентства уверяли меня, что я дорого прошу, что ремонты б/ушные никто не ценит вообще

    Не льстите себе = АН говорят всем что дорого,т.к. стиль их работы - ПРОДАТЬ а не продать по недешёвому ценнику
    (цели АН и продавца - различны и за редким исключением НЕ совпадают), поэтому Вам все АН (точнее конкретные агенты) будут по ушам ездить про ДОРАГА, что быстрее продать - это прописные истины.
    Но факты говорят, что влёт продаётся ВСЕГДА ниже рынка (Как понимаете НЕ на 1-2-3-4-5 тыс.) - любая, везде, независимо от комнат и состояния.

    Добавлено спустя 12 минут 32 секунды

    Mr.AD:

    Очень стремались покупатели, когда квартиру без АН продавал, подозрительно так на меня смотрели все.Даже подумал, что через АН быстрее бы продал. Но это не точно

    Точно быстрее, только мы же говорим про быстроту а не выгоду для продавца, правда?
    Смешной смысл этого всего очень банален.
    Цель АН - заключить договор, тупо пихнуть его за 1 час на сайты, провести 2-3 показа для туристов и потом сказать -шота нету больше никого - давайце скидку делать. И так может дойти до минус 5-7-10 тыс. с цены. Потом конечно же продажа происходит и продавец ещё отслюнявливает 1,5-2 тыс К в АН. И только потом осмысливая этот чудак понимает, что по итогу он дурак потеря 6,5-8,5 тыс. С таким же успехом со скидкой 2-3 тыс. он мог бы продать САМ и не через 3 месяца, а в течение 2-х недель.

  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2170

    22 года на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 4 мая 2020 01:57 Редактировалось RED, 2 раз(а).
    vogen:

    RED:

    vogen:

    RED:

    Объектом была обычная 3-ка чешка. Только ремонт был относительно хороший. Цену назначал так: нашел аналогичных пару квартир, но без ремонта, добавил $5K.

    Так Вы батенька круто продешевили.
    Поэтому у Вас влёт продалась...

    А вы бы купили что-то, чему 8 лет, по цене нового? Дайте ваши координаты, мне скоро машину продавать :). Под без ремонта я подразумевал советский ремонт, сделанный своими руками. Т.е. я вложил 12К в ремонт, но за амортизацию попросил за него только 5К. По-моему, все честно. Я ж говорю, агентства уверяли меня, что я дорого прошу, что ремонты б/ушные никто не ценит вообще

    Не льстите себе = АН говорят всем что дорого,т.к. стиль их работы - ПРОДАТЬ а не продать по недешёвому ценнику
    (цели АН и продавца - различны и за редким исключением НЕ совпадают), поэтому Вам все АН (точнее конкретные агенты) будут по ушам ездить про ДОРАГА, что быстрее продать - это прописные истины.
    Но факты говорят, что влёт продаётся ВСЕГДА ниже рынка (Как понимаете НЕ на 1-2-3-4-5 тыс.) - любая, везде, независимо от комнат и состояния.

    Добавлено спустя 12 минут 32 секунды

    Mr.AD:

    Очень стремались покупатели, когда квартиру без АН продавал, подозрительно так на меня смотрели все.Даже подумал, что через АН быстрее бы продал. Но это не точно

    Точно быстрее, только мы же говорим про быстроту а не выгоду для продавца, правда?
    Смешной смысл этого всего очень банален.
    Цель АН - заключить договор, тупо пихнуть его за 1 час на сайты, провести 2-3 показа для туристов и потом сказать -шота нету больше никого - давайце скидку делать. И так может дойти до минус 5-7-10 тыс. с цены. Потом конечно же продажа происходит и продавец ещё отслюнявливает 1,5-2 тыс К в АН. И только потом осмысливая этот чудак понимает, что по итогу он дурак потеря 6,5-8,5 тыс. С таким же успехом со скидкой 2-3 тыс. он мог бы продать САМ и не через 3 месяца, а в течение 2-х недель.

    Я выставил свою квартиру на 5К дороже, чем аналогичная 3-ка, но с худшим ремонтом. За те же деньги можно было купить уже 4-ку с советским же ремонтом. Если бы я добавил еще пару тысяч, за эти деньги уже можно было бы посмотреть новостройку бОльшей площади. Может я и мог бы ее продать дороже на 1К, но через 3 месяца... Но суть не в этом. А в том, что я обошелся без услуг агентства. И если бы я обратился к ним, да еще с их накруткой в 2К, я бы ничего не выиграл, ни времени, ни денег. А насчет влет или не влет - элемент везения ведь никто не отменял - к кому-то пришел "тот самый" удачный покупатель через 3 недели - как ко мне, к кому-то через 3 месяца... Есть еще момент - люди не любят платить за ремонты б/у. И за свежие ремонты часто не хотят давать их цену. Им пофиг, что ты вложил 12К, ведь ремонт уже пошарпанный. Кому-то вообще никакой ремонт не нравится и он по-любому будет делать свой. Так что найти покупателя, которому понравится именно твой ремонт - скорее вопрос везения, а не цены

  • Valer-1992 Senior Member
    офлайн
    Valer-1992 Senior Member

    5331

    8 лет на сайте
    пользователь #1979716

    Профиль
    Написать сообщение

    5331
    # 4 мая 2020 06:39

    Тем временем за неделю.
    Однушки - 1530 за квадрат (минус 8 долларов)
    Двушки - 1435 за квадрат (минус 7 долларов)
    Трешки - 1349 за квадрат (минус 2 доллара)
    Четырешки - 1350 за квадрат (изменений нет).