Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 102 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    18548

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    18548
    # 29 января 2020 20:43
    DenisN89:

    Adventurer, хочет с минском ключ на ключ

    Поликлиника находится в Долине Смерти, так прозвали из за безнадеги на районе.

    Может там лишний ноль в обьявлении?

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52960

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52960
    # 29 января 2020 22:20
    WinterDream:

    Может там лишний ноль в обьявлении?

    очень шикарная, все очень идеально :znaika:
    с породой дуба и чешскими хрустальными ! люстрами ?
    вряд ли :trollface:

  • параноик Senior Member
    офлайн
    параноик Senior Member

    2949

    15 лет на сайте
    пользователь #177483

    Профиль
    Написать сообщение

    2949
    # 29 января 2020 22:38
    oncomo:

    На днях увидела одну квартиру. Очень понравилась. Ну вот такая она ... чудесная. имхо.
    Только один недостаток вижу. Потолки 2,5 м. Остальное - гуд. ) И с балконами не накосячили.
    https://r.onliner.by/pk/apartments/322792

    Классная 4ка, только не понятно - это инвестпроект или там сделан ремонт для себя?

  • lasiysa Senior Member
    офлайн
    lasiysa Senior Member

    1150

    13 лет на сайте
    пользователь #349402

    Профиль
    Написать сообщение

    1150
    # 29 января 2020 22:44

    А зачем в променаде покупают в высотках, если можно в 9этажках взять? Чего я не понимаю?

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 29 января 2020 23:03 Редактировалось Touring, 65 раз(а).

    ...

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11179

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11179
    # 29 января 2020 23:09 Редактировалось bgmp8, 2 раз(а).

    Touring, рад вас видеть
    Может вкратце))) что из интересного многоэтажного строится или вот вот должно начать строится в столице?

    Добавлено спустя 7 минут

    Низкие потолки на большой площади и с такой ценой ерунда полная,
    И ничего хорошего нет, голые стены до 150 в лучшем доме рядом и ремонт под себя, и потолки выше

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 29 января 2020 23:34
    t-lorik:

    Отличная ссылка в прошлое. Зашла на пару страниц полистала. Там как раз все пишут, что рынок вот вот должен обвалиться и 1000-1100 за метр - очень дорого. Кто тогда купил вместо аренды - не прогадал.

    такое всегда пишут. В этом смысл существования отдельных индивидуумов этой ветки

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Eventer Senior Member
    офлайн
    Eventer Senior Member

    6549

    21 год на сайте
    пользователь #5775

    Профиль
    Написать сообщение

    6549
    # 29 января 2020 23:44
    Def:

    t-lorik:

    Отличная ссылка в прошлое. Зашла на пару страниц полистала. Там как раз все пишут, что рынок вот вот должен обвалиться и 1000-1100 за метр - очень дорого. Кто тогда купил вместо аренды - не прогадал.

    такое всегда пишут. В этом смысл существования отдельных индивидуумов этой ветки

    зайчык, ты прогрессируешь. в этот раз ты хотя бы не на пике втарил непотребство, а вовсе почти на дне :trollface:

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 29 января 2020 23:52
    Джамила:

    Улицы Шорная, Коллекторная, Гобелева - известны старожилам района, как геопатогенная зона.

    кто эти старожилы, как они определяют геопатогенность зоны и что это вообще такое? Что за битва экстрасенсов в ветке?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • YanFomin Member
    офлайн
    YanFomin Member

    221

    5 лет на сайте
    пользователь #2792158

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 29 января 2020 23:52

    О, Touring воскрес! Мы все, где-то далеко в душе, скучали по вам! Добро пожаловать!

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 29 января 2020 23:53
    Eventer:

    Def:

    t-lorik:

    Отличная ссылка в прошлое. Зашла на пару страниц полистала. Там как раз все пишут, что рынок вот вот должен обвалиться и 1000-1100 за метр - очень дорого. Кто тогда купил вместо аренды - не прогадал.

    такое всегда пишут. В этом смысл существования отдельных индивидуумов этой ветки

    зайчык, ты прогрессируешь. в этот раз ты хотя бы не на пике втарил непотребство, а вовсе почти на дне :trollface:

    а вот и индивидуумы подтянулись, щас будет перекличка.

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    OpenRoad:

    т..к. текущие цены сильно "перегреты" завышенными "хотелками" продавцов.

    ничо себе, новое слово в экономике. Продавцы больше хотят - значит цены будут расти. Спрос больше не решает

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • A-R-T Member
    офлайн
    A-R-T Member

    387

    11 лет на сайте
    пользователь #734066

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 30 января 2020 00:16
    Джамила:

    Зря иронизируете. Вот уже почти 2 года, как выехали с мужем из этого района, и......куда-то пропали все прежние проблемы со здоровьем!

    звездеть не мешки ворочать))) выехал с того района лет 6 назад и здоровье пошатнулось, теперь опять назад возвращаюсь!)))

  • YanFomin Member
    офлайн
    YanFomin Member

    221

    5 лет на сайте
    пользователь #2792158

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 30 января 2020 00:20 Редактировалось YanFomin, 1 раз.

    Кстати, а чего это тут не было и намёка на следующую новость из соседнего ресурса:
    https://finance.[censored]/news670532.html
    ( Извинения Онлайнеру за прямую ссылку- тут не нашел такой новости!)
    Как такое может быть? Обычно, рожают мало, когда всё хорошо! Когда всё плохо- рожают бесконечно! ( Афганистан, Палестина, Африка..)
    То есть - у нас всё хорошо?

  • andrewCat Senior Member
    офлайн
    andrewCat Senior Member

    8166

    12 лет на сайте
    пользователь #500304

    Профиль
    Написать сообщение

    8166
    # 30 января 2020 00:38
    Touring:

    oncomo:

    Можно спокойно выкинуть последнюю 1000 страниц форума, просто прочитав статью профи:

    А как стало понятно что профи?

    |
    Нынче цены на белорусских заправках за вычетом НДС и акциза ровно такие же как в Литве.

    РБ, продукция Новополоцкого и Мозырского НПЗ, концерн Белнефтехим
    ----------
    $0,84 /1,20 = $0,70 без НДС - $0,11 акциз = $0,59 бензин (нефть по “льготной” цене по трубе+заработок НПЗ+заработок АЗС)
    $0,84 /1,20 = $0,70 без НДС - $0,07 акциз = $0,63 дизель (нефть по “льготной” цене по трубе+заработок НПЗ+заработок АЗС)

    Литва, продукция Мажейкяйского НПЗ, концерн Орлен
    ----------
    $1,33 /1,21 = $1,10 без НДС - $0,51 акциз = $0,59 бензин (нефть по “евро” цене с моря+заработок НПЗ+транспорт+заработок АЗС)
    $1,22 /1,21 = $1,01 без НДС - $0,41 акциз = $0,60 дизель (нефть по “евро” цене с моря+заработок НПЗ+транспорт+заработок АЗС)

    Польша, продукция Плоцкого НПЗ, концерн Орлен
    ----------
    $1,28 /1,23 = $1,04 без НДС - $0,39 акциз = $0,65 бензин (нефть по “евро” цене по трубе и с моря+заработок НПЗ+транспорт+заработок АЗС)
    $1,33 /1,23 = $1,08 без НДС - $0,34 акциз = $0,74 дизель (нефть по “евро” цене по трубе и с моря+заработок НПЗ+транспорт+заработок АЗС)

    А у спикера “мы никогда не жили в рынке". Да уже живём, просто акцизы в цене топлива у нас одни из самых низких в мире, 65-100 евро/1,000 литров, а не 350-800 евро/1,000 литров.

    |
    Итак, стране Беларусь можно покупать товарные бензин и дизельку выработанные из нефти по “евро” цене в Литве или Польше, а местные НПЗ просто закрыть. И цена для белорусских потребителей на заправке при существующем уровне акциза и НДС не изменится. Но при этом придётся закрыть и два города, Новополоцк и Мозырь, ведь иной занятости там нет.

    Опа, а это уже серьёзно.

    “Аналитикам” и “бизнесменам” нужно бы сказать по сути, что белорусские НПЗ в силу ряда объективных причин пока что имеют выход выгодных светлых из тонны нефти (55-63%) на треть ниже, чем у соседских НПЗ Литвы и Польши, принадлежащие польской группе Орлен (74-80%).

    При этом польский нефтехимический концерн Орлен себя неплохо чувствует на покупной нефти. А у данного спикера независимый переработчик, а не ВИНК на рынке почему-то не выживает. Опять у него промашка.

    Всем “аналитикам” и “бизнесменам” нужно бы сказать вслух, что местным НПЗ как воздух пока что нужна на треть более дешёвая нефть на входе, чем для тех же орленовских, чтобы конкурировать с нефтепродуктами на рынке Украины. Причём конкурировать не с кем нибудь, а с НПЗ из РФ, у которых вход нефти идёт даже не по внутренней цене биржи в РФ, которая нетбэк плюс премия, а собственно по внутренней цене рос. ВИНКа, которая заметно ниже. Такая вот кривая конкуренция выходит.

    И тут любопытный момент, как же именно формируется цена рос. нефти, и на что именно уходят деньги.

    В ней есть две основные налоговых составляющие, природная рента взымающаяся при добыче, и довольно вымороченная экспортная пошлина, взымающаяся при экспорте. И соответственно две цены, внутренняя биржевая без начисления экспортной пошлины, актуальная для закупок НПЗ, независимых от ВИНК-ов, и внешняя, поставок на экспорт, уже с экспортной пошлиной. Реально, есть и третья цена нефти, внутренняя ВИНКа, тоже без начисления экспортной пошлины. И она ниже внутренней биржевой, по которой покупают нефть НПЗ, независимые от ВИНКов.

    Цифры.

    Например рос. нефть сейчас идёт в ту же Литву на Мажекяйский НПЗ морем, и покупается независимым переработчиком Орлен Литва по 59/бочка. Рос. нефтяникам из них идёт 36/бочка, за перевалку в порту под Питером скажем 1/бочка, и в налоги в рос. бюджет 22/бочка.

    Та же нефть сейчас согласно нахождению Беларуси в таможенном периметре ЕАЭС должна была бы идти сюда по трубе по 59-10=49/бочка, за минусом экспортной пошлины. Ведь вроде бы одно таможенное пространство. Из них рос. нефтяниками шла бы 37/бочка, в бюджет РФ 12/бочка. Минск при экспорте нефтепродуктов зачислял бы согласованную с российской экспортную пошлину на нефтепродукты в 3-10/бочка в свой бюджет.

    И тут стоит сказать, что вообще в мире приняты пошлины на импорт, для защиты от демпинга, и у развитых стран в основном нет экспортных пошлин, принятых в РФ. Экспортная пошлина это довольно вымороченная вещь, такой вот чебурашка. По нормальному, один раз при добыче сырья взимается природная рента, и в тех же США она лежит от 12,5 до 25% в зависимости от того чья земля, федеральная или штата. И деньги идут соответственно в федеральный бюджет, или бюджет штата.

    Нефть в США прямо сейчас идёт в среднем по 53/бочка, американским нефтяникам из этого идёт 39-46/бочка, и в налоги 7-14/бочка. Причём налоги с их земель остаются штатам, а не стекаются скажем в Вашингтон. Рядовые нефтяники при этом зарабатывают несколько тысяч евро на руки в месяц, а федеральный и местные бюджеты наполняются в основном налогами с доходов всех граждан а не от нефти. Все довольны.

    |
    Ещё часто говорят, что входная цена рос. нефти поставляемой сюда по трубе "скидочная", в районе 50-53/бочка, и есть некая “мировая” цена.

    Ок, например американские НПЗ в прошлом году закупали по импорту нефть в районе 47-52/бочка. И поставлявшие её канадские нефтяники на этом зарабатывают: и собственники фирм, и рядовой персонал, причём он по несколько тысяч долларов в месяц на руки. Цена этой нефти "мировая", или "скидочная", только сегодня, для американца от друга-канадца?

    |
    При том что спот-котировка американского сорта нефти WTI ровно в то же время была заметно выше цен закупки этих НПЗ по импорту. Несколько иная нефть, несколько иная точка покупки, несколько иная цена. Просто рынок живой и конкурентный.

    |
    Разница между поставками рос. нефти в Литву и РБ заключается только в разной доле в ней игрока под названием рос. бюджет. Для рос. нефтяников разницы нет. Вопрос в том, в рос. бюджет пойдёт при этом больше чем в американский федеральный бюджет, или бюджет американского штата, или примерно на этом же уровне. Ведь рос. бюджет в отличие от США наполняются в основном природной рентой, а не в основном налогами с доходов всех граждан. А рядовые рос. нефтяники, они при этом зарабатывают сколько? Тысячу на руки в месяц, полторы? Почему не как канадские?

    Что именно в последние годы делают в РФ.

    Они замещают один суверенный костыль на другой: снижают экспортную пошлину-чебурашку, в перспективе до нуля, и одновременно повышают нефтяную ренту, на величину снижения пошлины. Назвали это громко большим налоговым манёвром. Вроде бы это движение к цивилизации, но на самом деле не совсем. Их властям нужно отжать из каждой бочки нефти за счёт Беларуси и Казахстана больше налогов, в целом выше американского уровня.

    Внутри самой РФ при этом централизованно сдерживают цены на товарное топливо. А ещё в этой стране хватает НПЗ-самоваров, которые при таком раскладе, сочетания ограниченной цены нефтепродуктов и дорогой входной нефти, выпадают в операционный убыток. Им из рос. бюджета платится “обратный акциз”, чтобы они не выпали в него.

    Сначала рос. власти отжали по максимуму налогов в бюджет, потом тратят их же на “обратные акцизы”, чтобы удержать цену топлива. Для чего? Для того чтобы рядовой россиянин на стал бухтеть, как после недавней пенсионной реформы, и задаваться вопросом: “а чой-то у нас при таких невысоких зарплатах цены на бензин стали как в США с их зарплатами, и только растут?”

    Что происходит в Беларуси.

    Костыльный "обратный акциз" белорусским НПЗ внезапно оказался не положен. Ну такой своеобразный Союз, бывает.

    Вариант выхода для них, вместо поиска более дешёвой нефти на входе где-то найти вложить по миллиарду с хвостиком долларов в каждый из двух НПЗ, чтобы вывести выход светлых и иных выгодных продуктов из тонны нефти на уровень польских и литовских. Тогда данным заводам можно будет работать и на нефти по “евро” цене, быть на ней сравнительно конкурентными и получать небольшую прибыль. И прекратить навсегда при этом глупые разговоры о “бессмертной славянской любви”.

    Белнефтехим вышеописанное пару лет и делал, понимая куда его гонят налоговым манёвром: к отжатию за полцены его выгодно расположенных НПЗ, стоящих без работы (обычная российская бизнес-практика из 90-х, она никуда не ушла).

    Итак, к предыдущим инвестициям 1-2 млрд. долларов в каждый из НПЗ Белнефтехим вкладывает ещё по 1-1,2 миллиарду в каждый. На данный момент из этих сумм осталось вложить по 300-400 млн, и вывести новые установки на режим. Что ожидается в 2020-м, во второй половине года.

    Что именно делали и делают.

    |
    Но тут в 2020-м рос. ВИНКи почему-то перекрыли поставки нефти. Никто толком не может сказать, почему.

    Плохо конечно, но те же литовцы такое уже переживали, когда в 2006-м году рос. Лукойлу внезапно не продали Мажеёкяйский НПЗ, выгодно расположенный, а взамен продали его полякам из Орлен. Российская Транснефть тогда резко обнаружила, что труба Дружба, снабжающая завод, “в аварийном состоянии”. Ой, а мы её ремонтировать и вам больше поставлять по ней не будем.

    Литовцы были научены опытом предыдущих подобных отключений, и заранее построили морской терминал в Бутинге около Паланги по приёму нефти. А также нефепровод ведущий от него к НПЗ, и продуктопровод, ведущий обратно.

    Орлен Литва в итоге стал принимать на завод ту же нефть из РФ, что ранее потреблял из “внезапно прохудившейся” трубы Дружбы, но уже с моря. Работает он с несколько меньшей прибылью, чем мог бы с поставками по трубе. Наверное при этом какой-то московский олигарх вложившийся в порт перевалки под Питером зарабатывает свои два посреднических сольдо…

    Сейчас очень похожая история повторяется с НПЗ Беларуси.

    По деньгам, учитывая входную цену рос. нефти в этом году, даже т. н. “скидочную”, местным НПЗ уже нет большой разницы, купить готовый бензин и дизель в Литве или Польше или заводить сюда рос. нефть по этой цене, и перерабатывать. Разница есть только в остановке заводов.

    Раз уже сейчас с такой ценой входящей нефти переработка на экспорт на Украину даёт около ноля, нужно работать на внутренний рынок, насыщая его нефтепродуктами до той временной точки, когда запустятся новые установки. И далее закупать нефть хоть ровно по Бренту, экономика заводов со стартом установок должна позволить работать рентабельно на все рынки.

    Потом нужно будет как-то возвращать рынок Украины, который и так стремительно забирают некоторые конкуренты с востока.

    |
    Или всё-таки продать сейчас НПЗ рос. ВИНКам за полцены вложенного (как у спикера по ссылке выше, мы же все с его слов зависим от РФ тотально потому нужно падать ниц) и забыть? Продать один НПЗ, Мозырский, вернее его половину, или сразу два?

    Или не продавать, а пошевелиться самим? Решения, решения.

    :super:

    Sex ist eine Schlacht. Liebe ist Krieg.
  • new-comer Senior Member
    офлайн
    new-comer Senior Member

    750

    13 лет на сайте
    пользователь #480212

    Профиль
    Написать сообщение

    750
    # 30 января 2020 02:15 Редактировалось new-comer, 1 раз.
    Сберкасса:

    oncomo:
    Сберкасса:

    на сегодняшнее время самый успешный продажник в своей отрасли.

    Ну это вообще не из той оперы. Это не так.

    З - зависть.
    Простолупов - прирожденный продажник недвиги, к тому же неплохой аналитик.
    Всегда с удовольствием читаю его правдивые прогнозы.

    А я то думаю, откуда такой бред ??? :trollface: Ну теперь все понятно... Папяццот который гот ...

    My way of joking is to tell the truth. It is the funniest joke in the world.
  • Вроника Senior Member
    офлайн
    Вроника Senior Member

    3805

    11 лет на сайте
    пользователь #838599

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 30 января 2020 06:24 Редактировалось Вроника, 2 раз(а).

    Что-то непонятно.
    В мире кризис нарастает.
    В стране опа нарастает.
    Трудовые ресурсы бегут из страны.
    А недвига растет? Как так?

    Так мало того, и доллар имеет тенденцию к росту относительно зайца, т.е. подняв метр на 100 баксов при росте бакса, цена в зайцах улетает в небеса.

    Дверь открылась. Остап прошёл в комнату, которая могла быть обставлена только существом с воображением дятла. (с)
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 30 января 2020 06:25 Редактировалось Alhlm, 1 раз.

    спрос большой
    низкое предложение
    высокая аренда

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    много желающих купить квартиру под сдачу
    хватает желающих приехать в минск в поисках счастья)

  • Вроника Senior Member
    офлайн
    Вроника Senior Member

    3805

    11 лет на сайте
    пользователь #838599

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 30 января 2020 06:28

    Это я понял. Непонятно почему и когда сменится тенденция, год или два...

    Дверь открылась. Остап прошёл в комнату, которая могла быть обставлена только существом с воображением дятла. (с)
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 30 января 2020 06:28

    пока высокие цены на аренду и низкие % по вкладам - цена недвиги будет держаться

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Вроника:

    Непонятно почему и когда сменится тенденция, год или два...

    рано или поздно поток арендаторов иссякнет, как и возможности кредитовать покупателей
    Когда - без понятия, я считал что это УЖе должно было случиться

  • Вроника Senior Member
    офлайн
    Вроника Senior Member

    3805

    11 лет на сайте
    пользователь #838599

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 30 января 2020 06:31

    Стоит ли сейчас покупать недвигу в Минске, или обождать.
    Кто покупал в 2008-2010, если не кредитные, то потратили золотые деньги.
    Особенно, если покупал не для себя, а как инвестицию.

    Не хочется повторить.

    Недвига, это ни разу не золото и не тихая гавань.

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    Alhlm:

    это УЖе должно было случиться

    Жена предполагает, а у нее есть чуйка, что еще годик порастет недвига.
    Да и как трейдер понимаю, что еще пятой волны, психованной, не было, когда накупаются, потому что вон оно как растет.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Метр уже не 800, и не 1000. А у той же Даны в аэропорту настроено дофига, а метраж 1300... И кто это будет покупать? Бегущие из страны айтишники?

    Дверь открылась. Остап прошёл в комнату, которая могла быть обставлена только существом с воображением дятла. (с)