Ответить
  • quattrik Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    quattrik Onliner Auto Club Автор темы

    12696

    18 лет на сайте
    пользователь #61107

    Профиль
    Написать сообщение

    12696
    # 22 апреля 2006 01:15 Редактировалось filius, 151 раз(а).

    В теме обсуждается только система автоматической фотофиксации нарушений ПДД, с последующим привлечением к ответственности собственника транспортного средства. Фоторадары ("Визири" и т.п.), с которыми работают на дорогах сотрудники ГАИ, обсуждаются здесь Осторожно радарный контроль скорости!

    1. Система автоматической фотофиксации работает с лета 2012 года. Создавалась в соответствии с Указом №454 (уже утратил силу), в настоящее время регулируется нормами КоАП и ПИКоАП.
    2. Никакие презумпции невиновности в данном случае не действуют. Точка. Недовольные могут успокоиться, в этом и был смысл введения данной системы.
    3. В случае, если за рулем в момент нарушения был не собственник авто, собственник может обратиться в ГАИ по месту своей регистрации с заявлением в отношении водителя, мера наказания от этого не меняется.
    4. Повторности. Если нарушение совершено начиная с 28.07.2014, то оно никак не влияет ни на повторности, ни на лишение "прав" и ни на что вообще. Вы платите штраф и ВСЁ.
    5. Официальный сайт с картой приборов фотофиксации Помимо стационарных, используются и временные камеры, их вы на карте не найдете.
    6. Узнать о наличии у Вас штрафа за превышение с камер можно на сайте МВД Данные на сайте появляются, как правило, в срок до 10 дней с момента вынесения постановления, но имейте в виду, что этот вопрос официально никак не регулируется, могут быть накладки. Иногда эти сведения могут там вообще не появиться, и таких случаев немало. В общем, это просто справочная информация. Информация по машинам юридических лиц там появляется только после вынесения постановления уже в отношении водителя.
    7. Постановления выносятся в течении месяца с момента нарушения. Если вы видели "вспышку на трассе", то это ещё не значит, что вас обязательно привлекут к ответственности. Камеры могут работать в тестовом режиме, фотографии могут отбраковываться. Тёмное фото, на котором видно только светящийся номер - это нормально, так настроены приборы. Имейте в виду, что бывают случаи, когда письма ГАИ не доходят вообще, тут вопросы к почте.
    8. Информационные таблички о фиксации превышения скорости применять никто не обязан. Такого требования в нормативных правовых актах НЕТ.
    9. Если вы получили постановление с темными или слишком светлыми фотографиями, на которых не различим номер машины, то имейте в виду, что это может быть связано всего лишь с некачественной печатью на принтере, в базе ГАИ содержатся более качественные цветные фотографии. Проверяйте, могли ли вы находиться в месте и во время совершения правонарушения, указанных в постановлении.
    10. По вопросу "что будет, если я не заплачу штраф?". Ничего особо страшного не произойдет. Спустя месяц документы отправляются в суд для принудительного исполнения. Если вы работаете официально, взыщут через бухгалтерию. Если не работаете официально - всё будет зависеть от усердия конкретного судебного исполнителя, к которому попадёт материал. В последнее время стали практиковать отключение мобильной связи должника до оплаты штрафа. Наличие неоплаченного штрафа по фотофиксации не означает автоматическое внесение должника в Банк данных о гражданах, право на выезд которых из Республики Беларусь временно ограничено. Для запрета на выезд может приниматься специальное решение суда. На практике из-за подобных мелких штрафов суды такие меры не применяют.
    11. В случае уплаты штрафа рекомендуется сохранять документы об оплате (случались проблемы с учетом штрафов, когда сведения об оплате "теряются" или не приходят вовремя, при этом материалы направляются в суд для принудительного взыскания). Проверить прохождение оплаты можно с помощью интернет-банкинга: при повторной попытке оплаты появляется запись "Ошибка. ЕРИП: МВД: Задолженность погашена. Спасибо.".
    12. Фотопример постановления ГАИ

    КоАП

    Статья 1.5. Действие Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях во времени

    1. Противоправность деяния и административная ответственность определяются актом законодательства, действовавшим во время совершения этого деяния. Временем совершения деяния признается время осуществления противоправного действия (бездействия) независимо от времени наступления последствий.
    2. Акт законодательства, устраняющий противоправность деяния, смягчающий или отменяющий ответственность или иным образом улучшающий положение физического или юридического лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого акта законодательства в силу и в отношении которого постановление о наложении административного взыскания не исполнено. Со дня вступления в силу акта законодательства, устраняющего противоправность деяния, соответствующее деяние, совершенное до его вступления в силу, не считается административным правонарушением.
    3. Акт законодательства, устанавливающий противоправность деяния, усиливающий ответственность или иным образом ухудшающий положение физического или юридического лица, обратной силы не имеет.

    Статья 4.9. Ответственность собственников (владельцев) транспортных средств

    1. В случаях фиксации превышения скорости движения, нарушения правил остановки или стоянки транспортного средства работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, административной ответственности подлежит собственник (владелец) транспортного средства, за исключением случаев, определенных частями 3 и 4 настоящей статьи.
    2. В случае, если собственником (владельцем) транспортного средства является юридическое лицо, привлечению к административной ответственности в порядке, предусмотренном частью 31 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, подлежит лицо, управлявшее таким транспортным средством.
    3. При наличии у органа, ведущего административный процесс, до вынесения постановления о наложении административного взыскания в порядке, предусмотренном частью 31 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, информации о лице, управлявшем транспортным средством в момент фиксации административного правонарушения, административной ответственности подлежит это лицо.
    4. Собственник (владелец) транспортного средства не подлежит административной ответственности, если при ведении административного процесса будет установлено, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц.

    Статья 7.1. Общие правила наложения административного взыскания

    1. Административное взыскание за совершенное административное правонарушение налагается с учетом положений Общей части настоящего Кодекса в пределах, установленных санкцией статьи Особенной части настоящего Кодекса, предусматривающей ответственность за данное административное правонарушение. Специальная конфискация, взыскание стоимости или лишение права заниматься деятельностью, связанной с управлением транспортными средствами, применяются независимо от того, указаны ли они в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса.
    2. При наложении административного взыскания на физическое лицо учитываются характер совершенного административного правонарушения, обстоятельства его совершения и личность физического лица, совершившего административное правонарушение, степень его вины, характер и размер причиненного им вреда, имущественное положение, а также обстоятельства, смягчающие или отягчающие административную ответственность.
    3. При наложении административного взыскания на юридическое лицо учитываются характер административного правонарушения, характер и размер причиненного вреда, обстоятельства, смягчающие или отягчающие административную ответственность, а также финансово-экономическое положение юридического лица.
    4. Наложение административного взыскания не освобождает физическое или юридическое лицо от исполнения обязанности, за неисполнение которой было наложено указанное взыскание.

    Статья 18.13. Превышение скорости движения

    1. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения от десяти до двадцати километров в час –
    влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до одной базовой величины.
    2. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения от двадцати до тридцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере от одной до трех базовых величин.
    3. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения на тридцать и более километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере от трех до десяти базовых величин.
    4. Действия, предусмотренные частями 2 и 3 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, –
    влекут наложение штрафа в размере от пяти до пятнадцати базовых величин или лишение права управления транспортными средствами сроком до одного года.
    5. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от десяти до двадцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере пяти десятых базовой величины.
    6. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от двадцати до тридцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере двух базовых величин.
    7. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от тридцати до сорока километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере четырех базовых величин.
    8. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от сорока и более километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере шести базовых величин.

    Статья 18.22. Нарушение правил остановки и стоянки транспортного средства, а также иных правил дорожного движения

    1. Остановка или стоянка транспортного средства с нарушением правил дорожного движения –
    влекут предупреждение или наложение штрафа в размере одной базовой величины.
    2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, либо неправомерная стоянка транспортного средства на месте, отведенном для стоянки транспортных средств инвалидов, –
    влекут наложение штрафа в размере двух базовых величин.
    3. Остановка или стоянка грузового автомобиля, автобуса, колесного трактора, самоходной машины, прицепа с нарушением правил дорожного движения –
    влекут наложение штрафа в размере пяти базовых величин.
    4. Действия, предусмотренные частью 3 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, –
    влекут наложение штрафа в размере десяти базовых величин.
    5. Нарушение лицом, управляющим транспортным средством, иных правил дорожного движения, кроме нарушений, предусмотренных статьями 18.12–18.16, 18.19–18.21 настоящего Кодекса и частями 1–4 настоящей статьи, –
    влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до пяти десятых базовой величины.
    6. Остановка или стоянка транспортного средства с нарушением правил дорожного движения либо неправомерная стоянка транспортного средства на месте, отведенном для стоянки транспортных средств инвалидов, зафиксированные работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, –
    влекут наложение штрафа в размере одной базовой величины.
    7. Остановка или стоянка грузового автомобиля, автобуса, колесного трактора, самоходной машины, прицепа с нарушением правил дорожного движения, зафиксированные работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, –
    влекут наложение штрафа в размере трех базовых величин.

    ПИКоАП

    Статья 2.7. Презумпция невиновности

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.
    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи. Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.
    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.
    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.
    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее - работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    И послание всем от автора темы: Нарушаешь - нарушай, попался - не скули (с)
    Куратор ветки filius

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20923

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20923
    # 25 декабря 2019 12:22 Редактировалось DVK, 1 раз.
    vadim1968:

    Маловато будет... для такого эксперта по ПДД.
    100-200 км в месяц получается примерно...

    Во-первых, тут правильно мерить не в километрах, а в минутах. Не, хоть и мало езжу, но не настолько. Возможно, битрейт видео низкий. Или не месяц. Буду в автомобиле - посмотрю камеру, возможно, ошибаюсь.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    igor-lora:

    У меня пробег примерно 6-7 тыс в месяц .И то не выставляю себя таким экспертом как ты.

    Во-первых, я не выставляю себя экспертом.
    Во-вторых, можно наматывать и по 10 тыс. в месяц и при этом нихрена не знать ни ПДД, ни законодательство. Послушно нагибаться и платить, так ведь проще, удобнее, быстрее.
    В-третьих, можно иметь за плечами более 2 млн. км. пробега и не уметь даже управлять автомобилем.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 25 декабря 2019 12:32

    DVK, сколько штрафов получил и сколько не платил?

  • al.deamon Senior Member
    офлайн
    al.deamon Senior Member

    2644

    11 лет на сайте
    пользователь #806638

    Профиль
    Написать сообщение

    2644
    # 25 декабря 2019 13:37 Редактировалось al.deamon, 1 раз.

    Присоединяюсь к вопросу выше.
    У меня по фотофиксации 2 случая всего.
    Один оплатил - реально влетел красиво, с превышением. Глупо оспаривать очевидное
    Второй оспаривал,причем, успешно - был отменен. Доказал, что на участке дороги другой скоростной режим, нежели камера фиксирует.
    А что сделали Вы, DVK, кроме сотрясания клавиатуры?
    PS Пробег относительно большой - только за этот год 55 000

    Veni, vidi, vici
  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11240

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11240
    # 26 декабря 2019 00:14 Редактировалось Коллега, 1 раз.
    al.deamon:

    Присоединяюсь к вопросу выше.
    У меня по фотофиксации 2 случая всего.
    Один оплатил - реально влетел красиво, с превышением. Глупо оспаривать очевидное
    Второй оспаривал,причем, успешно - был отменен. Доказал, что на участке дороги другой скоростной режим, нежели камера фиксирует.
    А что сделали Вы, DVK, кроме сотрясания клавиатуры?
    PS Пробег относительно большой - только за этот год 55 000

    А вот из-за несогласованных действий дорожников (закрывают знак 120, а после перекрёстка опять на дороге для автомобилей 120) и установщиков камер, вполне можно отбить штрафы.

    Добавлено спустя 45 секунд

    DVK:

    можно наматывать и по 10 тыс. в месяц и при этом нихрена не знать ни ПДД, ни законодательство

    Ой....

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    DVK, вы понимаете что вызываете давно удивление?

    Какая странная настойчивость быть правым до безумия. Вы можете хотя бы предположить что неправы?

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 26 декабря 2019 08:05

    Коллега, разве после перекрестка на дороге для автомобилей 120.А правила говорят что 110.На м 1 после Кобрина после знака дорога для автомобилей. камера настроена на 110.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20923

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20923
    # 26 декабря 2019 08:41 Редактировалось DVK, 1 раз.
    igor-lora:

    DVK, сколько штрафов получил и сколько не платил?

    Я уже говорил когда-то. Один. Платил. Потому что там вина была прекрасно доказана по нормам действующего КоАП. Т.е. на фото, даже напечатанном на бумаге, водитель вполне узнаваем.

    al.deamon:

    А что сделали Вы, DVK, кроме сотрясания клавиатуры?

    Уже писал выше. И к какому результату это привело.

    Коллега:

    DVK, вы понимаете что вызываете давно удивление?
    Какая странная настойчивость быть правым до безумия. Вы можете хотя бы предположить что неправы?

    Возможно, вызываю. И что? Конечно, могу! И достаточно часто бывают не прав. При этом, если я неправое нёс в массы, то обязательно извиняюсь за это и поправляюсь.

    Да, кстати, извиняюсь и поправляюсь. Насчёт глубины архива в моём эрзац-регистраторе. Посмотрел, нихрена не месяц. Сейчас вынул карточку, смотрю, 18 декабря самая старая запись, т.е. всего 8 дней. Мало. Значит, надо брать карточку большего объема (если эта камера поддерживает больше 64 гб) и снижать битрейт записи. Надо чтобы хотя бы недели 3, а лучше 4 было записи.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27683

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27683
    # 26 декабря 2019 11:50

    DVK,

    Надо чтобы хотя бы недели 3, а лучше 4 было записи

    дилетантское решение :-?
    Вот вполне бюджетный вариант (парочку в RAID1) :super: — и не нужно снижать битрейд и мучать ВР несовместными картами :rotate:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20923

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20923
    # 26 декабря 2019 11:59
    Marabu:

    Вот вполне бюджетный вариант (парочку в RAID1) :super: — и не нужно снижать битрейд и мучать ВР несовместными картами :rotate:

    Увы, в моём эрзац-регистраторе нет SATA интерфейса. Как и условий (температура, влажность, уровень вибраций и перегрузок) для предлагаемого Вами накопителя.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • al.deamon Senior Member
    офлайн
    al.deamon Senior Member

    2644

    11 лет на сайте
    пользователь #806638

    Профиль
    Написать сообщение

    2644
    # 26 декабря 2019 12:37 Редактировалось al.deamon, 1 раз.
    DVK:

    Уже писал выше. И к какому результату это привело.

    А именно:

    DVK:

    Я уже говорил когда-то. Один. Платил.

    Понял: не сделали ничего, ни к какому результату не привело - оплатили штраф, как миленький....
    Вывод: учите дальше! Клавиатура всё стерпит

    Veni, vidi, vici
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27683

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27683
    # 26 декабря 2019 13:19 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    DVK,

    в моём эрзац-регистраторе нет SATA интерфейса. Как и условий (температура, влажность, уровень вибраций и перегрузок) для предлагаемого Вами накопителя

    просто каждые 4 дня дома сбрасываете с карты всё нажитое в архив на диске :idea: — и враг не пройдёт! :ura:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20923

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20923
    # 26 декабря 2019 14:46
    al.deamon:

    Понял: не сделали ничего, ни к какому результату не привело - оплатили штраф, как миленький....

    Читайте внимательнее и, может быть, чуть выше. Думаю, в пределах не более 3 страниц темы найдёте информацию. Кстати, а что сделали Вы?

    Marabu:

    просто каждые 4 дня дома сбрасываете с карты всё нажитое в архив на диске :idea: — и враг не пройдёт! :ura:

    Именно так и буду поступать. Не знаю, откуда у меня в голове отложилось, что "была карточка 32 гига - был 2 недели архив"... Сейчас буду сливать регулярно.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • al.deamon Senior Member
    офлайн
    al.deamon Senior Member

    2644

    11 лет на сайте
    пользователь #806638

    Профиль
    Написать сообщение

    2644
    # 26 декабря 2019 15:06 Редактировалось al.deamon, 1 раз.
    DVK:

    Кстати, а что сделали Вы?

    Читайте прямо на этой странице, великий писатель

    DVK:

    Думаю, в пределах не более 3 страниц темы найдёте информацию.

    Нашёл. Вывод: ничего Вы не сделали, кроме звука стучащих клавиш. Ах да - ещё молча рванули платить, как только штраф нарисовался. Только пыль стояла....
    А теперь с таким багажом щеки раздуваете.....

    Veni, vidi, vici
  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 26 декабря 2019 15:10

    А тут великий балабол учит про то что камеры не поверенные.и можно выйграть в суде.а сам почемуто быстро побежал платить.

  • al.deamon Senior Member
    офлайн
    al.deamon Senior Member

    2644

    11 лет на сайте
    пользователь #806638

    Профиль
    Написать сообщение

    2644
    # 26 декабря 2019 17:20

    igor-lora, я далеко не всегда согласен с Вами, с Вашими постулатами и высказываниями....
    Но тут "с твоими аргументами хрен поспоришь" (с) :)

    Veni, vidi, vici
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20923

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20923
    # 26 декабря 2019 19:31
    al.deamon:

    DVK:

    Кстати, а что сделали Вы?

    Читайте прямо на этой странице, великий писатель

    Почитал. Один "левый" штраф успешно обжаловали. А дальше что? В прокуратуру хотя бы заявление подали? Чтобы проверили все "штрафы", сделанные этой камерой, опротестовали их и привлекли к ответственности виновных?

    А теперь с таким багажом щеки раздуваете.....

    Да-да...

    Добавлено спустя 49 секунд

    igor-lora:

    А тут великий балабол учит про то что камеры не поверенные.и можно выйграть в суде.

    В суде 100% можно! И неповеренность камер тут совсем не при чём. Толко суды в Беларуси когда ещё появятся...

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 26 декабря 2019 19:33

    DVK, опять только бла.бла.бла.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20923

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20923
    # 26 декабря 2019 19:43

    igor-lora, да-да-да, Вы много всего сделали для восстановления законности в Беларуси, да? Что же Вы тогда еще живой и на свободе?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 26 декабря 2019 21:40
    DVK:

    igor-lora, да-да-да, Вы много всего сделали для восстановления законности в Беларуси, да? Что же Вы тогда еще живой и на свободе?

    О чем вы? Нарушил .заплатил.
    А вы? Нарушил.заплатил.и пошел на онлинер строчить. учить людей как судиться. :trollface:

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20923

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20923
    # 26 декабря 2019 22:16
    igor-lora:

    О чем вы? Нарушил .заплатил.

    О законности, о ней, родимой. Согласен, что за нарушения надо нести наказания. Но наложение наказания должно происходить в соответствии с действующим законодательством.
    И только за действительные нарушения, а не по сфальсифицированным "доказательствам".

    А вы? Нарушил.заплатил.и пошел на онлинер строчить. учить людей как судиться. :trollface:

    Положим, строчить я начал ещё очень задолго до того как нарушил. И примеры, когда никто не нарушал, но заплатил, я приводил. Собственно, на этой странице есть пример человека, который не поленился и убедился в том, что нихрена не нарушал. Но "великий борцун" только свой "штраф" обжаловал, даже не уведомил так называемую "прокуратуру" о десятках или сотнях других ограбленных.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 26 декабря 2019 22:35

    DVK, великий борцун хоть что-то сделал.и в первую очередь для себя.
    В отличие от балабола .