"Сталинская" индустриализация СССР. Подвиг или преступление?

WinterDream:

Нормально продавались Подольские машинки.

Потом пришёл Зингер со своими и они не пошли из за своей дороговизны.
Пару лет был вакуум, потом подтянулось братья китайцы со своими Бразерс.
И все, дешевой линейки у Зингера не осталось, своя линейка не продавалась и он благополучно свалил с этого рынка.

т.е. если бы не пришел Зингер, все было бы наоборот? Подольские машинки вытеснили с китайского рынка Бразерс? Это надо уметь, так путать причину и следствие. Особый талант нужон

Кей-Джи-Би:

Не вижу противоречий в моих утверждениях, что за образные 100 баксов продавали предприятия - раз предложили такую цену, то грех не купить такую ценность за копейки.

Видите ли, наш великий экономист не понимает, что кроме т.н. стоимости приобретения, есть еще и стоимость владения. Он считает, что раз купил предприятие за сто баксов -- значит уже наварился.

Кей-Джи-Би:

Chuchmek:

Эта схема существует исключительно в вашей голове. В мире же действуют экономические законы. Да, конкурентная борьба имеет разные формы. Если предприятие прибыльно, его покупают, чтобы извлекать прибыль. Если там станки 70-x годов, то инвестору интересны только земля и стены.

И именно поэтому, например, в УК РФ есть статья про преднамеренное банкротство, например. А по теме "Банкротство как средство получения контроля над активами" научные работы пишутся.

Вернитесь их розового мира прекрасных эльфов в реальность. Покупка предприятия с целью его ликвидации и захвата рынка есть вполне обычный случай.

Ну надо же, трехбуквенный тоФарисч метнулся в ветку о сталинизме грудью защищать товарища Сталина.
Он, оказывается, не только великий стратег и спец по военным дисциплинам, он еще и знаток экономики ( видимо, смог одолеть все пятнадцать страниц методички о верном курсе, которым ведет страну к десятилетию громких побед друг Дерипаски).

Товарищ КагБыГэ, а что там говорит УК РФ про отжатие успешного бизнеса тофарищами из силовых и провластных структур путем рейдерских захватов и созданием липовых уголовных дел против законных владельцев?
А ничего он не говорит. Но удивительное дело, в России сейчас одной из самых прибыльных юридических специальностей является адвокат, специализирующийся на именно таких делах. Причем как по захвату так и по защите бизнеса от такового. Так что читайте методички дальше, может, чего еще интересного сможете узнать.

WinterDream:

Да, в Россию тогда только пришёл махровый капитализм.
К нам же в РБ он только сейчас зашёл.

Капитализм к нам зашел краешком. Всякие кафешки - рестораны, торговля, автосервисы.
Экономика РБ на 3/4 государственная.

Ну и надо заметить, что в РБ что в РФ нынешнее экономическое устройство, вполне устраивает подавляющее большинство электората.

Челав:

Ну и надо заметить, что в РБ что в РФ нынешнее экономическое устройство, вполне устраивает подавляющее большинство электората.

Кей-Джи-Би:

Так, наверно, в этом и состоит демократия - люди живут так, как это их устраивает, а не так, как им высокомерно навязывает кучка прозападных болтунов?

Я так вполне понимаю "кучку прозападных болтунов" и сам к ней отношусь потому как по таким материальным вещам как продолжительность жизни, размерам зарплат и пенсий, системам образования и здравоохранения, в науке, технологиях и прочих ништяках что делают жизнь сытнее и приятней "западные" страны опережают PБ. Даже если взглянуть на параметры описывающие духовность: типа количества разводов, абортов, распространению спида, наркомании сравнение тож не в нашу пользу.

А электорат думает то что ему сказали по телевизору, что говорят в телевизоре в наших краях решает "элита" размером в несколько процентов.

Челав, продолжительность жизни крайне мало зависит от политического строя, вообще-то, и гораздо больше зависит от климата и образа жизни самих людей. Уровень зарплаты напрямую зависит от того, сколько и как вы работаете.
Система образования и здравоохранение у нас более чем приличная, в науке и технологиях опять у стран Запада нет ничего серьезного - и не надо мне совать айфоны и прочую бредятину.
Количество разводов и прочая духовность опять ни о ем - надо сравнивать не количество, а "доступность" разводов. Кроме того, например, Швеция имеет просто феерический уровень разводов, а она вроде как идол, эталон и образец в одном флаконе. У США и РФ уровень разводов на примерно одном уровне, у США даже несколько выше.
Так что Ваши аргументы, как бы помягче сказать, слегка ерундовые, чтоли.

Land:

В этом состоит либерализм. Суть демократии -- в другом

Вы не знаете, что такое либерализм и что такое демократия.

Land:

Больше всех и тяжелей всех работали негры на сахарных плантациях. Заключенные на лесоповале. В рудниках. Еще перечислять примеры вашей абсолютной бездарности в экономических вопросах?

Ну судя по Вашей бездарности, платят за трепотню на форуме очень мало, иначе нашли кого-то пообразованнее.

Land:

Это утверждение неоднократно опровергнуто различными исследованиями. Но они ж конечно лгут

В Древнем Риме была демократия, но жили лет по 40 в среднем. Продолжительность жизни напрямую коррелирует с климатом и прочими факторами.

Но Вы можете развить свою гениальную мысль и объяснить, почему, скажем, в Панаме, продолжительность жизни выше, чем в образцов-демократических Эстониях и Латвиях, я уже молчу про страшно тоталитарную Кубу.

Land:

а че там у хохлов?

Все отлично, продолжают ритмично прыгать и тащить москаляк на гиляку. Ну и закон там приняли недавно о де-факто запрете русского языка.

Fatc@t.07:

Судя по тому, что весь ваш творческий коллектив под трехбуквенным погонялом умудряется даже со спеллчекером делать одни и те же орфографические ошибки, нести полную ахинею и при этом ничтоже сумняшеся заявлять себя великими Ыкспертами практически во всем, у меня для вашего работодателя плохие новости. Вам не то, что платить, а еще и высчитывать с всей вашей кодлы нужно.

С учетом того, что я оперирую исключительно доказательной базой, а Вы - бредом, ложью и своими фантазиями, считаю Ваш пост эдаким самоутешением.

Fatc@t.07:

Вы и на форуме печатая длинные и малосодержательные простыни текста тоже искренне полагаете, что " уровень зарплаты зависит..." и далее по тексту. Все по заветам товарища Сталина, " количество - это тоже качество".

Ну там есть еще покупательная способность и масса прочих вещей, но обличителям на них пофигу.

Fatc@t.07:

Кстати, климат в Древнем Риме мало чем отличается от нынешнего. А вот продолжительность жизни очень даже. Странно, да? Теория доктора КакБыГде не работает.

Интересно, почему на Кубе при тоталитаризме живут дольше, чем в образцовых прибалтийских демократиях? На эту странную загадку ответа не последовало, я заметил.

Fatc@t.07:

Но вообще увязывать продолжительность жизни только с климатом - это прекрасно.

Я где-то писал про "только с климатом"? Нет? Поздравляю, Вы опять соврали на ровном месте.

Fatc@t.07:

Надо занести в анналы наряду с демократом Гитлером, прогулками по генштабу, мертвыми нацистскими демократами в Сталинграде, шестью сотнями тыщ пленных самураев и прочими нетленками.

И прочими примерами намеренной лжи пользователя с ником Fatc@t.07. Не напрягайтесь, Вы уже не отмоетесь никогда, вместо с СолженицЫным и прочими лжецами.

И Вы что, не согласны с председателем Верховной Рады Демократической Украины, что Гитлер был величайшим демократом ХХ века? Как так-то вышло? И что фашисты были истинными западными демократами, если судить по их поступкам? Как так-то выходит, ведь если американские демократы убивали сотнями тысяч во Вьетнаме, использовали химическое оружие, вырезали деревни, то почему фашисты, поступающие точно также у нас, не являются демократами? Или Вы верите не делам, а словам и демагогии?

Да, мысли вслух. Опишем действия западных демократий:
- массовое убийство мирного населения. Есть. Вьетнам, Корея, Ирак и так далее тому примеры.
- расовая ненависть. Есть. Одни гуки во Вьетнаме чего стоят.
- антикоммунизм. Есть во весь рост.
- жестокая цензура, насаждение единомыслия, искоренение инакомыслия, преследование по политическим мотивам. Есть. Охота на ведьм как пример.
- развязывание агрессивных войн по всему земному шару. Есть. Ирак, Ливия, Сирия - это только 21 век.
- уверенность в собственной исключительности и образцовости. Есть в полном объеме.

Теперь фашизм.
- массовые убийства по политическим и этническим признакам. Есть
- развязывание агрессивных войн. Есть.
- антикоммунизм. Есть.
- цензура и уничтожение инакомыслия. Есть.
- уверенность в своей расовой, политической и прочей исключительности. Есть.

Уважаемый Fatc@t.07, поясните мне, тупому и недалекому, на основании каких критериев я должен отличать фашизм от западной демократии - на основании слов, или на основании дел. В чем заключается отличие западной демократии от западного фашизма с точки зрения дел и поступков?

Спасибо.

Oblivion, читаем

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B ... 0%B8%D0%B8

Смотрите, не перепутайте: слева - это после насаждения демократии, а справа - при кровавом тиране.

Кей-Джи-Би:

Вы не знаете, что такое либерализм и что такое демократия.

Ну ужо куда мне до такого знатока. Я только знаю, чем они отличаются. Чтобы быть при этом на голову выше вас -- этого достаточно.

Кей-Джи-Би:

Ну судя по Вашей бездарности, платят за трепотню на форуме очень мало, иначе нашли кого-то пообразованнее.

Что, в очередной раз макнули в лужу с вашим "я знаю"?

Кей-Джи-Би:

В Древнем Риме была демократия, но жили лет по 40 в среднем. Продолжительность жизни напрямую коррелирует с климатом и прочими факторами.

Что, такой плохой был климат в Древнем Риме, что жили всего по 40 лет в среднем, а не по 80? А, наверное демографическую картину рабы сильно портили и гладиаторы. Не хотели, гады, долго жить! Заканчивайте ахинею нести. Средний срок жизни гражданина Рима переваливала за пятьдесят лет, кстати.

Кей-Джи-Би:

Все отлично, продолжают ритмично прыгать и тащить москаляк на гиляку. Ну и закон там приняли недавно о де-факто запрете русского языка.

Молодцы. Хоть кто-то делом занят.

Кей-Джи-Би:

И Вы что, не согласны с председателем Верховной Рады Демократической Украины, что Гитлер был величайшим демократом ХХ века? Как так-то вышло?

Прочтите наконец-то цитату и вытрите слюни:

«Вы правы, говоря о законе про референдум. Это тоже один из вопросов, который мы должны решить – и решить очень грамотно и справедливо. (…) Но по закону про украинский референдум у нас все еще есть дискуссии. Я сам большой сторонник прямой демократии. Я когда-то даже на научном уровне этим занимался. Кстати, скажу вам, что человеком, который наиболее практиковал прямую демократию был Адольф Алоизович в 30-е годы. И мы должны об этом тоже помнить, потому что в те 30-е годы это был один из ключевых способов, в том числе, и манипуляций.

Fatc@t.07:

Счастливые кубинские долгожители при первой возможности удирают от кубинского счастья на плотах и лодках по океану рискуя жизнью, чтобы доплыть до США.

Их же сколько лет блокировали в плане торговли, как и С. Корею. Это как вас запереть в тюрьме а потом спросить чего до сих пор смартфон не купил.