Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 21 августа 2018 12:37

    Я писал, что, к сожалению, у нас после коррекции больничный оплачивается. Надеюсь, это скоро исправят. Остальное - разговор слепого с глухим.
    AutVit, пры чым тут мае пацыенты? А адтэрміноўка да непрацаздольнасці? Вы жадаеце мяне пакрыўдзіць? Не атрымаецца. :)
    Panya, подскажите где? Где такое щедрое государство?

    Рефракционный хирург
  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    13033

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    13033
    # 21 августа 2018 12:50

    Nachalnik1234, я не імкнуся вас пакрыўдзіць. Мне дзіўна, што вы, як спецыяліст, лічыце, што пасля лазернай карэкцыі можна на наступны дзень ісці працаваць.

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 21 августа 2018 13:47

    AutVit, я так не лічу. Я лічу, што адкрыццё лістка непрацаздольнасці з 100%-ай аплатай ФСАН, дрэнная справа. Без кампенсацыі - калі ласка.
    Але ведаеце, што я сустракаў шмат людзей, якія без аніякіх цяжкасцей пачыналі працаваць ў наступны дзень. Не бачу ў гэтым нічога кепскага.

    Рефракционный хирург
  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    13033

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    13033
    # 21 августа 2018 14:58

    Nachalnik1234, алкаголікі з пераломамі, захворваннямі, якія ўзнікаюць з-за празмернага ўжывання гарэлкі, і аматары палення папярос вам пляскаюць стоячы.)

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 21 августа 2018 15:30

    AutVit, нехай пляскаюць. Я ім таксама б не плаціў за непрацаздольнасць у гэтых выпадках. ))

    Рефракционный хирург
  • temerlan.p Junior Member
    офлайн
    temerlan.p Junior Member

    70

    14 лет на сайте
    пользователь #210349

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 22 августа 2018 13:05

    Добрый день.В чём отличие Femto и Iq ласик ?

    ***
  • julia2000 Neophyte Poster
    офлайн
    julia2000 Neophyte Poster

    7

    6 лет на сайте
    пользователь #2537021

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 22 августа 2018 14:57 Редактировалось julia2000, 1 раз.

    Добрый день! Две недели назад была ЛК методом Custom Q в Вока, врач Торопилова. Все прекрасно, сразу после операции пелена, которая прошла через минут 10-15, через 40 минут врач в районной поликлинике выписывала больничный, а я уже видела последнюю строчку) Никаких неприятных ощущений ни во время операции, ни после у меня не было, как впрочем и страха (хотя от предложенных успокоительных капель не отказалась) сейчас по утрам небольшая сухость с которой справляется артелак. До операции миопия высокой степени, оба глаза -6,5, астигматизм, непереносимость контактных линз, после почти 15 лет ношения. Счастью нет предела просто, каждый вечер иду "снимать линзы", а утром не верю своим глазам, каждый листок на дереве вижу! Жалею, что не решалась на ЛК раньше.

  • EvgKul Member
    офлайн
    EvgKul Member

    216

    13 лет на сайте
    пользователь #404694

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 22 августа 2018 15:23

    julia2000, не верю. 5 дней назад сделал коррекцию и зрение ещё до сих пор не единица - где-то 0,6 на одном, а на другом - 0,8. Было изначально: 6,25 - 5,5. Туман ещё полностью не прошёл, а вы пишете, что через 10-15 мин.))) И через 40 мин. вы бы вряд ли видели последнюю строчку....Я добрых часа 3-4 после операции не мог смотреть широко открытыми глазами, т.к. ощущение было как будто перец Чили в глаза насыпали. Делали по методу iq oxygen вроде (точно не знаю)

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5114

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5114
    # 22 августа 2018 15:46

    EvgKul, это все очень индивидуально.
    Я тоже после операции видел хорошо сразу но сквозь пелену, даже не понял в чем прикол, типа все отлично же. Потом закрыл глаза и не смог открыть пару часов. Когда к вечеру открыл, то все было видно отлично, слишком ярко правда. На следующее утро оба глаза видели отлично у врача на осмотре. Где-то пару дней зрение как-будто плавало, то одним глазом хуже видел, то другим, потом устаканилось Еще через пару месяцев пропали ореолы вокруг фонарей ночью и на этом все :)

  • julia2000 Neophyte Poster
    офлайн
    julia2000 Neophyte Poster

    7

    6 лет на сайте
    пользователь #2537021

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 22 августа 2018 16:52
    EvgKul:

    julia2000, не верю. 5 дней назад сделал коррекцию и зрение ещё до сих пор не единица - где-то 0,6 на одном, а на другом - 0,8. Было изначально: 6,25 - 5,5. Туман ещё полностью не прошёл, а вы пишете, что через 10-15 мин.))) И через 40 мин. вы бы вряд ли видели последнюю строчку....Я добрых часа 3-4 после операции не мог смотреть широко открытыми глазами, т.к. ощущение было как будто перец Чили в глаза насыпали. Делали по методу iq oxygen вроде (точно не знаю)

    уже ответили, что все индивидуально, скажу только, что сама удивлена тому, что пишут о песке в глазах, слезотечении. светобоязни, ничего подобного не испытывала, наверное, и такое бывает) а вы можете не верить

  • houpochka Android Team
    офлайн
    houpochka Android Team

    1418

    14 лет на сайте
    пользователь #221774

    Профиль
    Написать сообщение

    1418
    # 23 августа 2018 00:01

    не у всех все так радужно. у меня за год после коррекции зрение уже сильно упало. В пятницу проверюсь напишу на сколько.
    P.S. обращалась сразу же как начало падать в клинику где делала ЛК, ничем не помогли, просто развели руками.

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    13033

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    13033
    # 23 августа 2018 09:05

    houpochka, нічога сабе( І на колькі ўпаў зрок?

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 23 августа 2018 11:27
    houpochka:

    P.S. обращалась сразу же как начало падать в клинику где делала ЛК, ничем не помогли, просто развели руками.

    Ну вот ни в раз не поверю!

    Рефракционный хирург
  • maximusa Junior Member
    офлайн
    maximusa Junior Member

    30

    14 лет на сайте
    пользователь #254823

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 23 августа 2018 12:33

    Задумалась о лазерной коррекции. у меня -8. Почитала, что зрение может падать после коррекции. Но вот можно ли будет, если упадет, носить линзы? Там же на роговице разрезы. И вообще насколько оно может упасть после коррекции?

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 23 августа 2018 12:46

    maximusa, скорее всего нет. Линза будет плохо центрироваться. Разрезы тут не при чем. Регресс регрессу рознь. Сколько будет у вас не знает никто, но вероятность этого не велика.

    Рефракционный хирург
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 23 августа 2018 22:26
    oniblaid150889:

    Добрый день.В чём отличие Femto и Iq ласик ?

    Если не читать FAQ сверху страницы, то никакой)

  • houpochka Android Team
    офлайн
    houpochka Android Team

    1418

    14 лет на сайте
    пользователь #221774

    Профиль
    Написать сообщение

    1418
    # 23 августа 2018 22:38
    Nachalnik1234:

    Ну вот ни в раз не поверю!

    А мне все равно верите вы или нет. И я здесь не для вас пишу. Вы заинтересованная сторона. Уже сколько раз убеждалась, что наши люди наврут что хочешь лишь бы продать свою услугу. А когда деньги уже у них начинается "ты кто такой, давай до свидания".

  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    7659

    15 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 23 августа 2018 23:07 Редактировалось Tatsianka_M, 1 раз.

    houpochka, вы больше вводных объективных данных дайте. Какое зрение было ДО (в цифрах), может был пограничный случай стОит делать/не делать ЛК, цифры ПОСЛЕ операции и сейчас, какие осложнения возникли и почему не поддаются коррекции, ну не могли же вас выставить ничего не объяснив :-? Сильно упало - это ваше субъективное ощущение и у всех оно разное.

    Встретила однажды женщину лет 65-70, которая возмущалась, что зрение у неё оч.плохое стало(!), а врачи в местной поликлинике ничего не предпринимают (!), выпросила она направление на консультацию в 11гкб, собственно там она и возмущалась, зрение у неё 0,8 (в таблице видит 8 строк из 10, и это без очковой коррекции) - это ужс ппц какое! на здоровых неоперированных глазах в таком возрасте. И что ей должны сделать?
  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 24 августа 2018 00:40

    houpochka, я заинтересован лишь в том, чтобы пациент видел хорошо. И если что-то приключилось, то при наличии возможностей, всегда помогу исправить. И очень не люблю, когда начинают наводить поклеп на метод и коллег без малейшего подтверждения слов. Всякое бывает, но зачастую об этом предупреждаешь до операции, но это мало кто слышит. Мы не боги и не прыгаем выше головы. Если с -9 стал регресс в -1,5, то не вижу здесь проблемы. Кто видит - тот пусть ходит с -9. Тем более, что часто докоррекция возможна. Поэтому к Вашим словам про деньги и до свидания могу добавить:
    1) сколько человеку не давай - все мало;
    2) не делай добра - не получишь зла;
    3) хорошие дела безнаказанными не остаются;
    4) хорошему пациенту - хорошее лечение.
    Ну и т.д. :)

    Рефракционный хирург
  • Dima-Brest Junior Member
    офлайн
    Dima-Brest Junior Member

    68

    9 лет на сайте
    пользователь #1604242

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 24 августа 2018 21:16

    Напишу и я свою историю. Операцию делал 30 июня. Мне 34, зрение было плохим всю жизнь. На момент операции я носил линзы -8 (для комфортной жизни, работы за компьютером и вождения этого вполне хватало). Обследование показало, что зрение у меня OD -9, OS -9.75. Операция прошла нормально, неприятно конечно немного было, но боли не было. Удивительно было сразу после операции видеть так, как уже давно не видел. После операции врач сказал, что видеть должен где то в районе 0.5 (по ощущениям так и было, мерять точно естественно смысла не было), а на следующее утро будет единица. В тот день глаза конечно поболели , что в принципе неудивительно, с учетом того, что с ними делали, но было в пределах терпимости. Очень помогло, что была возможность просто тихо отлежаться эти дни. На следующий день правый глаз действительно видел очень хорошо, левый чуть похуже - как будто пелена ну и не так четко. Особенно вблизи.
    Контрольный замер через 3 дня показал - правый 1 левый 0.7-0.8(точно не запомнил). Но это какие-то странные 0.7 - я раньше в контактных линзах с 0.7 вполне работал за компьютером, а тут как-то вообще не мог на монитор смотреть левым глазом - все жутко плыло. Спасало только то, что под операцию я взял отпуск на 3 недели и работать за компьютером надобности не было. Врач сказал что отек и должно пройти. Что интересно, пользоваться смартфоном было намного проще - хотя буквы там вроде такого же размера. Такое ощущение что это остаточная светобоязнь вызванная тем, что у смарфона площадь, которая светится маленькая, а монитор на 24 дюйма закрывает большую часть угла зрения. В общем компьютером я и не пользовался эти три недели.
    Вообще оно странно и сейчас - текст на домашнем мониторе плывет сильно. На рабочем - слабо. Книгу на пляже читал вообще без проблем (я после операции особо не читаю - решил поберечь зрение), при этом в лифте на работе текст на вывеске прилично плывет. Как будто дело в разном освещении, а не просто в размере букв.

    К концу третьей недели контрольный осмотр показал на левом 0.8 - 0.9 (да , именно так). Сказали что со временем глаз привыкнет и будет нормально. Сейчас как будто небольшая дальнозоркость на нем.
    Как итог - прошло почти два месяца, левым вижу все еще хуже, но работать за компьютером уже вполне можно. Даже сейчас печатая на ноутбуке, текст немного плывет. При этом наблюдаю, что днем и утром вижу лучше чем вечером - так что стараюсь все дела с компьютером поделать днем. Эффект гало вечером и ночью или для очень ярких светодиодов днем остался, но к нему я довольно быстро привык - ну выглядят фары как остроконечные звезды, но все остальное видно отлично.

    Во всем остальном (не связанном с компьютером) конечно же впечатления только положительные - можно купаться и ходить в баню и не думать о линзах. Читаю номера машин и вывески, которые раньше не видел. Не нужно думать когда снимать и одевать линзы. В общем в быту вообще шикарно.

    хотелось бы задать вопрос к Nachalnik1234:
    1) когда при таких минусах в среднем проходит гало (сейчас оно на обоих глазах)
    2) это нормально , что один глаз видел и видит хуже (да я понимаю, что на таком минусе даже такой результат это здорово). И какие есть шансы, что потом все будет лучше?