Ответить
  • Блюзмен Senior Member
    офлайн
    Блюзмен Senior Member

    1155

    14 лет на сайте
    пользователь #281259

    Профиль
    Написать сообщение

    1155
    # 29 июня 2018 20:26

    Перекроет воду, стравит давление, выкрутит манометры и заменит счетчики. Делов-то) Если размер лючка позволит, конечно)

    Приводить к нормальному бою надо не оружие, а голову.
  • Dimal Junior Member
    офлайн
    Dimal Junior Member

    76

    16 лет на сайте
    пользователь #120843

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 9 июля 2018 15:00

    господа специалисты, а почему запенивать штробы - это плохо ? чем трубчатая изоляция лучше ?

  • wow-master Member
    офлайн
    wow-master Member

    283

    9 лет на сайте
    пользователь #1651761

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 10 июля 2018 08:06
    Dimal:

    господа специалисты, а почему запенивать штробы - это плохо ? чем трубчатая изоляция лучше ?

    1. Потому, что мы не знаем, что это за пена и что с нею станет через 3-5 лет эксплуатации в довольно жёстких условиях.
    2. Потому, что полипропиленовые трубопроводы в принципе запрещено замоноличивать, что в пене, что в гофре или иной пешели

    Можно сделать монтаж быстро, качественно и не дорого, но заказчик волен выбирать лишь две характеристики из трёх.
  • Dimal Junior Member
    офлайн
    Dimal Junior Member

    76

    16 лет на сайте
    пользователь #120843

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 10 июля 2018 11:01

    "Допускается замоноличивание трубопровода, если сама труба PPRCв канале из гофрированной ПВХ трубы (пешель)."
    получается, врут ?

  • wow-master Member
    офлайн
    wow-master Member

    283

    9 лет на сайте
    пользователь #1651761

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 10 июля 2018 12:55
    Dimal:

    "Допускается замоноличивание трубопровода, если сама труба PPRCв канале из гофрированной ПВХ трубы (пешель)."

    ;) И в каком СНиПе это написано? Да если бы и было написано, давайте будем включать голову :rotate: . Палка полипропиленовой трубы имеет фиксированный размер. Соответственно при прокладке будет стыковаться муфтой. ПАЯНОЙ. Основная проблема паяных соединений - непредсказуемость качества. На эту тему я Вам самый неожиданный аргумент приведу. Приходилось ли Вам видеть, как монтажники перед сваркой обезжиривают трубы и фиттинги из ПП? Мне - нет. Ни в жизни, ни в мануалах, ни на видео. Но мне случалось видеть, как эти трубы хранят, разгружают и т.д. И сам я проводил с ними разные манипуляции. В тех самых перчатках, в которых ранее чугунные футорки перекладывал и пресс веретенкой заправлял. Я к тому, что вероятность присутствия грязи (смазки, органики и пр.) в зоне контакта более чем вероятна. Что происходит с этими включениями при нагреве? Правильно - горят, кипят и возгоняются ;) И о каком качестве спайки в зоне контакта можно говорить? Можно лишь надеяться. И такое "соединение" Вы хотите монолитить? Воля Ваша :)

    Можно сделать монтаж быстро, качественно и не дорого, но заказчик волен выбирать лишь две характеристики из трёх.
  • Dimal Junior Member
    офлайн
    Dimal Junior Member

    76

    16 лет на сайте
    пользователь #120843

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 10 июля 2018 16:29

    опять вывод - Хочешь сделать хорошо - сделай сам :) . А что делать, если надо спрятать трубы ?
    И да - что лучше использовать - энергофлекс или пешель ?

  • Блюзмен Senior Member
    офлайн
    Блюзмен Senior Member

    1155

    14 лет на сайте
    пользователь #281259

    Профиль
    Написать сообщение

    1155
    # 10 июля 2018 18:26 Редактировалось Блюзмен, 1 раз.
    wow-master:

    И о каком качестве спайки в зоне контакта можно говорить?

    Вообще-то сварки) Принципиально разные методы соединения. Я лет 5 моноличу ПП. Знакомые лет 10, наверное. Не было ни единого случая рекламации по текущим соединениям. И да - никто не обезжиривает) Тут больше проблема выдержки времени нагрева и температуры.

    Приводить к нормальному бою надо не оружие, а голову.
  • vovik9983 Senior Member
    офлайн
    vovik9983 Senior Member

    1090

    13 лет на сайте
    пользователь #370676

    Профиль
    Написать сообщение

    1090
    # 10 июля 2018 19:07 Редактировалось vovik9983, 3 раз(а).

    Dimal, сшитый полиэтилен и надвижная гильза (лучше Rehau 8) и инструмент в аренду бесплатно)

  • antish1234 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    antish1234 Senior Member Автор темы

    1524

    13 лет на сайте
    пользователь #474628

    Профиль
    Написать сообщение

    1524
    # 10 июля 2018 20:37

    wow-master, тишэй :) все тут частично правы - и вы и Блюзмен, про наши законы мне ведомо, но вавин официально разрешает муровать определенные трубы в стяжку/стену. Хотя 17 лет конечно не срок. :)
    Не в качестве рекламы:
    https://www.wavinekoplastik.ru/ru/instruktsiya-po-montazhu
    https://www.wavinekoplastik.ru/ru/sertifikaty - смотреть сертификат с гарантией.

    Блюзмен, так что тут wow-master, прав - гарантия распространяется только при соблюдении температурных режимов и порядка монтажа согласно инструкции.

    Хочу добавить от себя - полипропилен, а точнее качество соединения очень сильно зависит от человеческого фактора (в частности от работника).
    А у нас как - купил аппарат для сварки труб самый дешевый за 45 у.е. и ты уже сантехник :D
    vovik9983, согласен - тут конечно тоже есть человеческий фактор но он не настолько выявлен и виден визуально :)

    7 раз отмерь 1 отрежь, но многие делают наоборот Все вопросы в Viber +37529666-00-4 два
  • wow-master Member
    офлайн
    wow-master Member

    283

    9 лет на сайте
    пользователь #1651761

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 11 июля 2018 08:46
    Блюзмен:

    wow-master:

    И о каком качестве спайки в зоне контакта можно говорить?

    Вообще-то сварки) Принципиально разные методы соединения. Я лет 5 моноличу ПП. Знакомые лет 10, наверное. Не было ни единого случая рекламации по текущим соединениям. И да - никто не обезжиривает) Тут больше проблема выдержки времени нагрева и температуры.

    Ладно, пускай будет "сварка" ;) , если Вам так больше нравится. Что до "я моноличу и сосед монолитит", то, извините - не аргумент. Я регулярно сталкиваюсь на объектах с результатами. И они плачевны. Как правильно сказал коллега ниже - человеческий фактор при работе с ПП рулит :( Вполне допускаю, что у Вас и Ваших коллег хватает ума и опыта делать системы качественно, но вы не одни на этом рынке.

    Добавлено спустя 8 минут 50 секунд

    antish1234:

    wow-master, тишэй :) все тут частично правы - и вы и Блюзмен, про наши законы мне ведомо, но вавин официально разрешает муровать определенные трубы в стяжку/стену. Хотя 17 лет конечно не срок. :)

    Я ж тоже не на Луне живу, понимаю, что наши государственные говнострои с удовольствием кинулись бы массово монолитить ПП, дай им волю. Но даже тупильники в сертифицирующе-разрешающих органах понимают, к чему это приведёт. Поэтому в многоэтажках вся вода в полипропилене лежит открыто. И дзякуй Богу, СНиП пока котируется выше мануала фирмачей. Хотя с Вавином я дружу и активно юзаю. Но не ПП, чего и всем желаю. Сегодня достаточно систем под натяжное кольцо/гильзу, на крайняк - мп под пресс. Сделал - и спи спокойно.

    Можно сделать монтаж быстро, качественно и не дорого, но заказчик волен выбирать лишь две характеристики из трёх.
  • Sagesse Junior Member
    офлайн
    Sagesse Junior Member

    84

    13 лет на сайте
    пользователь #412273

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 13 июля 2018 13:47

    Товарищи, может кто подскажет с решением следующей проблемы. Имеется стояк с выводом канализации под унитаз, кухню, ванну - на одном уровне. К концу отделочных работ решили поставить новый унитаз и вышел казус

    На фото белая труба это собственно унитаз, ну а под ней труба канализации. Дело усложняется тем, что унитаз с вакуумным смывом. Сантехник предложил подвинуть унитаз ближе к дверям, и подключить поиграв тетрисом с уголками. Но боюсь такой протяженности труб, количества угловых элементов, да и двигать по сути унитаз некуда - головой об дверь придется биться. В этом случае можно врезать в стояк слив унитаза выше, чем вся канализация квартиры? Не будет из-за этого проблем? У нас последний этаж.

  • antish1234 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    antish1234 Senior Member Автор темы

    1524

    13 лет на сайте
    пользователь #474628

    Профиль
    Написать сообщение

    1524
    # 14 июля 2018 10:25

    Sagesse, По 1 фотографии мало что можно разглядеть, но могу предложить обойтись малой кровью, заменить вашу крестовину на аналогичную, но с заменой прямого выхода ф 110 на косой под 45*, скиньте модель вашего унитаза.

    И этот случай опять же подтверждает мою теорию - выводить воду и канализацию нужно под определенную посуду либо чертеж ( лучше всего когда прибор уже куплен) :)

    Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд

    Вот случай, когда заказчик не вникает в работу, а слушает всех подряд......

    Вроде бы все аккуратно, но есть одно но

    Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд

    Эта труба лишь шла по наруже

    7 раз отмерь 1 отрежь, но многие делают наоборот Все вопросы в Viber +37529666-00-4 два
  • ec49 Member
    офлайн
    ec49 Member

    124

    13 лет на сайте
    пользователь #401505

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 15 июля 2018 11:47 Редактировалось ec49, 2 раз(а).

    Здравствуйте.
    Здание высотка (16 этажей).
    В квартире (14 этаж) сделана разводка ГВС и ХВС с использованием коллекторов и трубы металлопласт, на входе стоят редукторы давления (D04FM-1/2A Honeywell), выставленные на 3атм. Без регулирования входное давление около 5атм.
    Подскажите пожалуйста - нужно ли еще ставить гасители гидроударов на горячую и холодную воду?

  • Sagesse Junior Member
    офлайн
    Sagesse Junior Member

    84

    13 лет на сайте
    пользователь #412273

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 15 июля 2018 21:35
    antish1234:

    Sagesse, По 1 фотографии мало что можно разглядеть, но могу предложить обойтись малой кровью, заменить вашу крестовину на аналогичную, но с заменой прямого выхода ф 110 на косой под 45*, скиньте модель вашего унитаза.

    Унитаз Vello 62. Внутри выглядит так:

    Ближняя труба на фото - это вертикальный слив. К нему в комплекте шла фановая труба

    Крутили эти трубы как могли. Никак не удается минимизировать расстояние стыковки.

  • antish1234 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    antish1234 Senior Member Автор темы

    1524

    13 лет на сайте
    пользователь #474628

    Профиль
    Написать сообщение

    1524
    # 16 июля 2018 05:26

    Sagesse, ну тогда вообще проблемы не вижу, 2 варианта:

    1. Поставить удлинитель из канализационной трубы (по моему там ф 90) на нужную высоту, затем присоединить ваш патрубок - как на картинке:

    2. Соединить гибким гофрированным патрубком.

    Добавлено спустя 9 минут 43 секунды

    ec49, доброго времени - посмотрел работу вашего мастера - довольно грамотно все сделано, диаметр труб на размер больше. В редукторе пружина не контактирует с водой, значит его можно ставить до фильтра механической очистки (хотя я бы все равно поставил наоборот :D ). Ваш редуктор держит постоянное давление (а не является местным заужением) - значит работает по принципу обратного клапана - соответственно при резком закрытии потребителя гидроудары будут возникать внутри вашей системы а не уходить в стояк. Выводы сделайте сами - но гасители никогда лишними не будут(при условии установки редуктора либо обратного клапана в системе.), они еще служат компенсаторами при росте температуры холодной воды до комнатной температуры при отсутствии разбора.

    7 раз отмерь 1 отрежь, но многие делают наоборот Все вопросы в Viber +37529666-00-4 два
  • ec49 Member
    офлайн
    ec49 Member

    124

    13 лет на сайте
    пользователь #401505

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 16 июля 2018 06:17

    antish1234, спасибо.

  • Dimal Junior Member
    офлайн
    Dimal Junior Member

    76

    16 лет на сайте
    пользователь #120843

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 19 июля 2018 13:45

    Уважаемые знатоки !
    Дано: новостройка, фото:

    поближе:

    после счетчиков собираюсь прикрутить такую байду:

    выдержит ли уголок или надо какое-то доп. крепление. и что вообще в этой добавке не так
    в этой штуке последовательно навернуты обратный клапан, аквастоп и фильтр на 100 мк

  • D.imon Senior Member
    офлайн
    D.imon Senior Member

    1065

    17 лет на сайте
    пользователь #108713

    Профиль
    Написать сообщение

    1065
    # 19 июля 2018 20:18

    Может немного не в тему.... есть вот такой отрезок металлопластиковой трубы! Пузыри который образовался, больше похож на плохую склейку слоёв и туда попала вода! На сколько корректно на такую трубу ппр фитинг паять??! Получается полиэтилен на полипропилен! Если это правильно, то должна быть определенная зачистка для такой трубы?!

  • antish1234 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    antish1234 Senior Member Автор темы

    1524

    13 лет на сайте
    пользователь #474628

    Профиль
    Написать сообщение

    1524
    # 20 июля 2018 11:25

    D.imon, защита от протечек ставится после отсечных кранов и фильтра, перед счётчиком, но не в таком порядке как у вас на фото, прочтите инструкцию по монтажу в конце концов. Если есть дефект на трубе монтировать её нельзя ни в коем разе. Это труба stabil с алюминиевой плёнкой, её нужно зачищать перед монтажем, обратитесь на любой строительный рынок, там можно зачистное приспособление купить либо взять в аренду.

    7 раз отмерь 1 отрежь, но многие делают наоборот Все вопросы в Viber +37529666-00-4 два
  • Dimal Junior Member
    офлайн
    Dimal Junior Member

    76

    16 лет на сайте
    пользователь #120843

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 23 июля 2018 14:53

    antish1234 спасибо. Тогда, тк влазить между счетчиком и запорным краном не особо хочется, после чтения святцев(мануала по фильтру), который рекомендует ставить клапан перед фильтром(что странно, тк. в воде м.б. частицы, которые могут вывести из строя клапан) и сразу после счетчика, напрашиватеся последовательность уголок-клапан-фильтр-аквастоп. Так будет норм? И не нужен ли там еще гидрокомпенсатор ?