Ответить
  • fajastata Junior Member
    офлайн
    fajastata Junior Member

    60

    15 лет на сайте
    пользователь #176851

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 10 июня 2018 18:48 Редактировалось fajastata, 3 раз(а).

    ___

  • monika10 Senior Member
    офлайн
    monika10 Senior Member

    1554

    11 лет на сайте
    пользователь #862646

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 11 июня 2018 01:16

    Прошу прощения за мелочность, но в
    п.7 "посещаемость является не показателем обеспеченности населения дошкольными учреждениями, а скорее показателем качества дошкольного образования в Первомайском районе."
    я бы добавила "показателем уровня заболеваемости детей" или " показателем состояния здоровья детей, так как посещаемость зависит от уровня заболеваемости" = пусть подумают о здоровье детей, когда еще и группы переполнены - это тоже сказывается на здоровье ребятишек - скученность в игровых комнатах, в спальнях - меньше воздуха и т.п.

    "В здании этой школы, учтённой разработчиками ПДП как существующей (аудиофайл 2), располагается РУВД Первомайского района" - это очень показательно как все эти "проекты" составляются. Кстати, всю территорию огородили забором, нет чтобы сделать доступной школьный стадион для детей соседних домов, подумали бы о подрастающем поколении. Да и для взрослых спортплощадку открытую хорошо бы - нет же все за забором.

    п.10 Как раз банков, на мой взгляд, достаточно: в начале Волгоградской, в середине (ближе к Логойскому тракту), в начале Логойского тракта и беларусбанк и Альфа, на Толбухина два отделения, плюс Франса на проспекте и Абсолют банк.

    Инициативная группа просто молодцы, такую работу проделали огромную. Просто молодцы! :super:

    МИРУ - МИР И ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23803

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23803
    # 11 июня 2018 10:52

    На ОО вынесен ПДП, а не «беседы на презентации». Соответственно, предметом ОО и экспертиз является ПДП, а не «кто и что сказал». Кто и что сказал – убрать.

    Также отсутствуют документы, наличие которых позволило бы оценить уместность данного проекта, а именно: чертеж «Детальный план»

    Такого быть не может.
    Разбираемся с составом и содержанием ПДП – изучаем ТКП 284.
    Чертеж «Опорный план» – состояние проектируемой территории на момент начала проектирования. Чертеж «Детальный план» - перспектива.
    Схема функционального зонирования отображается на чертеже «Детальный план».
    По торговым площадям – изучаем тут

    1.3 Объекты торговли и общественного питания

    Отсутствует пункт

    Размещение улиц вблизи жилой застройки

    Пункт 11

    озеленённость в проектируемом районе снизится с 36 до 34%,

    а далее упоминается «озеленённости жилых территории». Проектируемый район – это не только «жилые территории».
    Пункт 11 переделать согласно указной ссылке на образец.

    Не тормози – включай мозги
  • ilya_y Neophyte Poster
    офлайн
    ilya_y Neophyte Poster

    23

    13 лет на сайте
    пользователь #398395

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 11 июня 2018 14:36

    Добрый день.

    Это с моим участием мы на прошлой неделе встречались во вторник. Подготовил текст замечаний со своей стороны, доступен по ссылке:
    https://drive.google.com/file/d/1o35hu6ByaUAi948AGetjVUZ0yYVr2Zgp ... sp=sharing

    Почитал те замечания, что вы уже составили, хорошо написано, но и мой текст лишним не будет.

  • i.akademik Neophyte Poster
    офлайн
    i.akademik Neophyte Poster

    21

    13 лет на сайте
    пользователь #416288

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 11 июня 2018 15:02

    Извините, пожалуйста! А можно ли переслать мне на эл. почту аудиозапись?
    Очень нужно для анализа.

  • natysa_s Junior Member
    офлайн
    natysa_s Junior Member

    62

    13 лет на сайте
    пользователь #452526

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 11 июня 2018 16:18 Редактировалось natysa_s, 1 раз.

    ilya_y, Илья, огромное Вам спасибо!!!

    Добавлено спустя 1 час 18 минут 41 секунда

    Дата 2009 год, а проект вынесенный на обсуждение от 2016 года.

  • ilya_y Neophyte Poster
    офлайн
    ilya_y Neophyte Poster

    23

    13 лет на сайте
    пользователь #398395

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 11 июня 2018 17:51
    natysa_s:

    ilya_y, Илья, огромное Вам спасибо!!!

    Добавлено спустя 1 час 18 минут 41 секунда

    Дата 2009 год, а проект вынесенный на обсуждение от 2016 года.

    Не уверен, но скорее всего было необходимо получать повторное заключение в связи с изменениями. Опять-таки, нет возможности посмотреть первоначальный ПДП и оценить, какие изменения вносятся. И это тоже можно добавить как замечание.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23803

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23803
    # 11 июня 2018 18:01

    ilya_y,

    На предоставленных схемах граница проектирования идёт по ул. Волгоградской и не включает в себя зону 49 Жм.
    ...
    Согласно градостроительным регламентам г. Минска, жилая усадебная среднеплотная и высокоплотная застройки – это два совершенно различных типа застройки со своими параметрами плотности, озеленённости, размера участков и т.д.

    Это не типы застройки. Разберитесь с подзонами, типами и подтипами функциональных зон. По этому вопросу все разжевано тут

    Застраиваемые по регламентам территории:
    – зоны (участки) жилые – «Ж», имеют регламенты на 4 типа, 10 подтипов;

    и далее в той теме обсуждение этого вопроса.
    Этот вопрос надо проработать и дать ссылку на п. 1.3 гл. 16 Генерального плана г. Минска.
    Также разберитесь с границей зоны 49Жм - смотреть План функционального зонирования, входящий в состав Генеральный план г. Минска

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    По ответу Минприроды - речь идет о государственной экологической экспертизе ПДП, который был утвержден в 2009 г. (о котором вы спрашивали). Это иной ПДП.
    По этому ПДП будет 2 экспертизы после ОО,

    Не тормози – включай мозги
  • fajastata Junior Member
    офлайн
    fajastata Junior Member

    60

    15 лет на сайте
    пользователь #176851

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 11 июня 2018 21:06 Редактировалось fajastata, 2 раз(а).
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    9 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 11 июня 2018 22:32

    ПО срокам согласования ПДП Минприроды. У нас было так:

    ЗАЯВЛЕНИЕ в Минприроды
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=13816455&start=80#p82298067
    и
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=13816455&start=140#p82755165

    ответ

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • fajastata Junior Member
    офлайн
    fajastata Junior Member

    60

    15 лет на сайте
    пользователь #176851

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 11 июня 2018 22:47 Редактировалось fajastata, 1 раз.

    __

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23803

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23803
    # 11 июня 2018 23:37 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Не выполняются также нормативы обеспеченности населения озелененными территориями в населенных пунктах: в крупнейших городах обеспеченность населения озелененными территориями в жилой застройке должна составлять не менее 9 м2/чел.

    Откуда вывод, что не выполняется? Разберитесь, о чем именно идет речь - см. табл. 9.1 ТКП 45-3.01-116
    Изучаем тут

    18.2 Обеспеченность населения озелененными территориями общего пользования
    Согласно табл. 9.1 ТКП 45-3.01-116 обеспеченность населения озелененными территориями общего пользования для г.Минска составляет:
    - районного значения – 8-10 кв.м./чел;
    - городского значения – 9-11 кв.м./чел.
    Согласно п. 1.7 гл. 8 Генерального плана г. Минска «Принять расчетный уровень средней обеспеченности озелененными территориями общего пользования городского и районного значения на период 2030 года не менее 21 кв.м. на одного жителя».

    Заменить требования ТКП 116 на аналогичные требования ЭкоНиП
    Называть СЗЗ правильно - именно СЗЗ, а не "санитарная зона"

    Не тормози – включай мозги
  • fajastata Junior Member
    офлайн
    fajastata Junior Member

    60

    15 лет на сайте
    пользователь #176851

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 11 июня 2018 23:57 Редактировалось fajastata, 1 раз.

    __

  • Vorfruehling Junior Member
    офлайн
    Vorfruehling Junior Member

    40

    11 лет на сайте
    пользователь #810879

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 12 июня 2018 01:12 Редактировалось Vorfruehling, 3 раз(а).

    """

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23803

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23803
    # 12 июня 2018 07:30

    Vorfruehling, это никому из чиновников не будет интересно. И аудиофайлы ваши никто слушать не будет.
    Вот этим кто-то занимается? Это важный вопрос - назвать "Функциональное зонирование территории" и разметить его в замечаниях сразу после первого раздела "I. Общие нарушения" - вторым разделом:

    II. Функциональное зонирование территории

    Не тормози – включай мозги
  • fajastata Junior Member
    офлайн
    fajastata Junior Member

    60

    15 лет на сайте
    пользователь #176851

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 12 июня 2018 09:53 Редактировалось fajastata, 4 раз(а).

    ___

  • ilya_y Neophyte Poster
    офлайн
    ilya_y Neophyte Poster

    23

    13 лет на сайте
    пользователь #398395

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 12 июня 2018 11:16
    RET_FRAN:

    ilya_y,

    На предоставленных схемах граница проектирования идёт по ул. Волгоградской и не включает в себя зону 49 Жм.
    ...
    Согласно градостроительным регламентам г. Минска, жилая усадебная среднеплотная и высокоплотная застройки – это два совершенно различных типа застройки со своими параметрами плотности, озеленённости, размера участков и т.д.

    Это не типы застройки. Разберитесь с подзонами, типами и подтипами функциональных зон. По этому вопросу все разжевано тут

    Застраиваемые по регламентам территории:
    – зоны (участки) жилые – «Ж», имеют регламенты на 4 типа, 10 подтипов;

    и далее в той теме обсуждение этого вопроса.
    Этот вопрос надо проработать и дать ссылку на п. 1.3 гл. 16 Генерального плана г. Минска.
    Также разберитесь с границей зоны 49Жм - смотреть План функционального зонирования, входящий в состав Генеральный план г. Минска

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    По ответу Минприроды - речь идет о государственной экологической экспертизе ПДП, который был утвержден в 2009 г. (о котором вы спрашивали). Это иной ПДП.
    По этому ПДП будет 2 экспертизы после ОО,

    Слушайте, ну не "два разных типа", а "два разных подтипа"
    Подправил с указанием пунктов Регламентов и Осн.положений Генплана по той же ссылке https://drive.google.com/open?id=1o35hu6ByaUAi948AGetjVUZ0yYVr2Zgp

    А "разберитесь с зоной 49" - это вообще непонятно. Она идёт по противоположной стороне Волгоградской и в границы проектирования ПДП не включается, о чём я писал. Если вас не устроила формулировка, то её тоже уточнил.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23803

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23803
    # 12 июня 2018 12:10 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    ilya_y,

    Отсюда возникает вопрос в необходимости выделения в составе зоны 50Жсп вдоль улицы Волгоградской и тем более вдоль улицы Кнорина зоны Жсмв

    50Жсп - это зона. Определяется в Генплане Минска
    Жсм-в - это подзона. Определяется в ПДП

    Согласно градостроительным регламентам г. Минска, жилая усадебная среднеплотная и высокоплотная застройки – это два совершенно различных подтипа жилых зон (см. Регламенты Генплана, п.2.2.1 и Основные положения Генплана, Глава 16, п.3.1) со своими параметрами плотности, озеленённости, размера участков и т.д.

    Указанный выше вопрос о функциональном зонировании территории (выделение подзон) не проработан. Необходимо не просто упомянуть "Глава 16, п.3.1", а расписать, что именно там написано и понять это.
    Проверить по всему тексту - различие зоны/подзоны. Такое различие (зоны/подзоны) отсутствует, а оно есть.

    А "разберитесь с зоной 49" - это вообще непонятно. Она идёт по противоположной стороне Волгоградской и в границы проектирования ПДП не включается

    Границы зон (включая 49Жм) определяются в Генплане Минска, а не в ПДП. Соответственно, должна быть ссылка на План функционального зонирования г. Минска.

    Добавлено спустя 22 минуты 12 секунд

    Раздел "II. Функциональное зонирование территории" начать с п. 3.1 гл. 16 Генплана Минска - расписать подробно.
    Далее - зоны/подзоны.
    ilya_y, замечания в целом правильные, но надо использовать корректные термины :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    20 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 12 июня 2018 15:32
    Vorfruehling:

    RET_FRAN:

    На ОО вынесен ПДП, а не «беседы на презентации». Соответственно, предметом ОО и экспертиз является ПДП, а не «кто и что сказал». Кто и что сказал – убрать.

    RET_FRAN, при всём уважении, я не могу с Вами согласиться.
    Общественное обсуждение включает в себя проведение презентации в том числе.
    Согласно Статье 3 Конституции РБ, единственным источником государственной власти в Республике Беларусь является народ.
    Некоторые должностные лица, выступавшие на презентации, предоставляли Народу не совсем верную информацию, рассказывая о возможности уточнения утверждаемой части проекта после его утверждения, о самом старом водозаборе Минска "Зеленовке" и о горизонте, перпендикулярном поверхности Земли.
    Предоставление подобной информации Народу возможно тоже является нарушением каких-то нормативно-правовых актов, и оно происходило во время проведения общественного обсуждения, а именно на презентации. Мы же говорим о всех возможных нарушениях, а не только нарушениях Постановления 687.

    Сказанное на презентации не является частью обсуждаемого проекта, поэтому к замечаниям и предложениям по проекту не относится.

    В то же время, как верно замечено, общественное обсуждение включает в себя проведение презентации. И если презентация проведена с нарушениями закона (и вы это можете доказать), тогда вы можете указывать на нарушение порядка проведения общественных обсуждений. Но максимум, что из этого последует - повторное обсуждение с тем же проектом.

    Другой вариант. Если вам на презентации сообщили явно ложную информацию, посмотрите ст.204 УК РБ, которая предусматривает ответственность должностного лица за предоставление гражданину неполной или умышленно искаженной информации, а именно документов и материалов, непосредственно затрагивающих его права, свободы и законные интересы. В данном случае затронуты ваши права участников общественного обсуждения, право на благоприятную среду обитания (подробно изложено в ст.4 Закона об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности). Практика применения ст.204 мне неизвестна.

  • fajastata Junior Member
    офлайн
    fajastata Junior Member

    60

    15 лет на сайте
    пользователь #176851

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 12 июня 2018 17:22 Редактировалось fajastata, 1 раз.

    ___