Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17360

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17360
    # 7 июня 2018 09:47

    airp,

    Разницу видите?

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 7 июня 2018 09:49
    Suoza:

    Само собой телефон проиграет камере, но тут интересно само соревнование

    Ни грамма не интересно
    На велосипеде в идеальных условиях то жде можно разогнаться до 50-60 км в час, т.е. ехать "как на машине". Дальше мысль развивать ?
    Так же и с этим "соревнованием" - в конкретных, специально подобранных условиях.... и не больше.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 7 июня 2018 09:49
    Suoza:

    Все не так плохо

    Все как раз таки очень плохо,
    достаточно открыть в 100% и поискать листву на деревьях :D и тут уже не важно айфон или сяоми

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    13 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 7 июня 2018 09:50 Редактировалось airp, 1 раз.
    pitro:

    airp,

    Разницу видите?

    Вы наверное снимали ближе, чем я ту ворону. Я от вороны был где то на расстоянии как минимум метров 6. Ну или я просто не знаю, почему так вышло.

    Suoza:

    Я имел в виду, что с телефоном, я просто дольше провожусь.

    Все равно не понял, какой ультразум в телефоне? Вы же не везде сможете подойти на растояние в метр или даже два.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 7 июня 2018 09:54
    Suoza:

    Гарантирую - через 5 лет у вас дикого хохота не будет. Смартфоны очень сильно потеснят товарищей с зеркалками

    Уже 3 года есть модуль для телефона с светлым 5зумом расположенный перпендикулярно, как и телефон с кривой матрицей, но нет НИ ОДНОЙ розничной модели

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    13 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 7 июня 2018 09:54

    Дайте мне последнюю попытку, такое похоже на фокусное в 280?

    Раньше его не скидывал, т.к. его в принципе повторить на телефон можно, если ворона попадется флегматичная :)

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 7 июня 2018 09:55
    qvattro:

    Так же и с этим "соревнованием" - в конкретных, специально подобранных условиях.... и не больше.

    Все почему то пишут про некие специальные условия. Я бы поставил бы только одно условие - нельзя использовать фокусные расстояния больше 50 мм на фотоаппарате.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    13 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 7 июня 2018 09:58 Редактировалось airp, 1 раз.
    Suoza:

    Все почему то пишут про некие специальные условия. Я бы поставил бы только одно условие - нельзя использовать фокусные расстояния больше 50 мм на фотоаппарате.

    Может еще и штатив нельзя использовать и на объектив фильтры надевать? Фотоапрат покупают в основном не что бы мерятся с телефоном на равных фокусных, как мне кажется. Если купили только для этого, то купили наверное зря.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 7 июня 2018 09:59
    airp:

    Все равно не понял, какой ультразум в телефоне?

    Я некрасиво сформулировал. Просто, что бы снять птицу на телефон - нужно долго возиться.

    Добавлено спустя 25 секунд

    airp:

    Может еще и штатив нельзя использовать и на объектив фильтры надевать?

    Это сколько угодно!

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    13 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 7 июня 2018 10:02 Редактировалось airp, 1 раз.
    Suoza:

    Это сколько угодно!

    Ну ладно, даже при фото на фокусных до 50, как вы будете соревноваться хотя бы в плане макро? В недотесте онлайнера такое сравнение делали ;)
    Если озвучите призовой фонд, то взять объектив в аренду на день не проблема :)

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 7 июня 2018 10:06
    airp:

    как вы будете соревноваться хотя бы в плане макро?

    Сразу вижу - вы не пользовались макро объективом :)

    airp:

    Если озвучите призовой фонд, то взять то объектив в аренду на день не проблема

    Как только у меня появится более современный телефон- я готов продолжить эту тему.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    13 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 7 июня 2018 10:09
    Suoza:

    Сразу вижу - вы не пользовались макро объективом :)
    Как только у меня появится более современный телефон- я готов продолжить эту тему.

    Пока не пользовался, вы правы. Хотите сказать разница в макро с телефона и к примеру с обектива Sigma APO MACRO 180 mm f/2.8 EX DG OS HSM будет неразличима?

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    11 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 7 июня 2018 10:16

    :)

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 7 июня 2018 10:18
    airp:

    Хотите сказать разница в макро с телефона и к примеру с обектива Sigma APO MACRO 180 mm f/2.8 EX DG OS HSM будет неразличима?

    Я бы сказал, что макро снять телефоном легче, чем таким объективом. У вас будет ооочень маленькая глубина резкости и ваш фотоаппарат будет мазать по фокусировке на насекомых. Большинство фоток уйдут в брак.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    13 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 7 июня 2018 10:22
    Suoza:

    Я бы сказал, что макро снять телефоном легче, чем таким объективом. У вас будет ооочень маленькая глубина резкости и ваш фотоаппарат будет мазать по фокусировке на насекомых. Большинство фоток уйдут в брак.

    Я не использовал именно макро объективы, но представление, пусть и не большое имею. Пытался снимать на гелиос с макрокольцами, и да, это занятие утомительное, а увеличения какого хотелось получить не удалось. Снять макро на телефон - а на сколько это макро будет, с каким коэффициентом увеличения? Я понимаю, что кое что можно телефоном фотографировать почти в упор, но вот, что получится именно макро, и тем более, что макро-фото с телефона и специализированного объектива будут не различимы -в этом я сильно сомневаюсь

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 7 июня 2018 10:31
    airp:

    Я понимаю, что кое что можно телефоном фотографировать почти в упор, но вот, что получится именно макро, и тем более, что макро-фото с телефона и специализированного объектива будут не различимы -в этом я сильно сомневаюсь

    Само собой отличимы. Просто вы не понимаете, что к макро объективу требуются еще очень прямые руки и терпение. И красивая макрофотка - это на самом деле результат кропотливой работы и склейки множества фотографий с разной глубиной резкости в единое целое.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    13 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 7 июня 2018 10:33
    Suoza:

    Само собой отличимы. Просто вы не понимаете, что к макро объективу требуются еще очень прямые руки и терпение. И красивая макрофотка - это на самом деле результат кропотливой работы и склейки множества фотографий с разной глубиной резкости в единое целое.

    Насчет склейки слышу первый раз. Я говорю о фото, с минимальной обработкой, даже не обработкой, а проявкой рав, т.к. телефон это делает автоматически. А вы все время говорите то о склейке с разных фото, то о правке размытия руками.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 7 июня 2018 10:36 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    Suoza:

    Я бы сказал, что макро снять телефоном легче, чем таким объективом

    Телефоны - это вчерашний день, пора переходить на фото с машин, скоро на какой Тесле будет 10камер

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    Этот парень знает точно )

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 7 июня 2018 13:42
    airp:

    Насчет склейки слышу первый раз

    Это стандартный прием в макрофотографии. Если вы видите фото паучка, на котором в зоне РИП только его несколько глазиков, то это просто один кадр. Если вы видите фото того же паучка где он резок от носа хо хвоста, то это склейка нескольких кадров с фокусировкой на разных участках этого паучка. Сам паучек при этой съемке или уже не живой, либо из холодильника к примеру. По другому ни как - при ГРИП измеряемой единицами, а то и долями миллиметра.
    При макросьемке предметки, это вообще стандартный прием работы, практически.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    13 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 7 июня 2018 13:53
    qvattro:

    Это стандартный прием в макрофотографии. Если вы видите фото паучка, на котором в зоне РИП только его несколько глазиков, то это просто один кадр. Если вы видите фото того же паучка где он резок от носа хо хвоста, то это склейка нескольких кадров с фокусировкой на разных участках этого паучка. Сам паучек при этой съемке или уже не живой, либо из холодильника к примеру. По другому ни как - при ГРИП измеряемой единицами, а то и долями миллиметра.
    При макросьемке предметки, это вообще стандартный прием работы, практически.

    Я смотрел видео снятое на макрообъектив (время есть), считаете видео тоже склеивали, или это не полноценное макро:

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)