Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    24 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • цягнiк Senior Member
    офлайн
    цягнiк Senior Member

    501

    17 лет на сайте
    пользователь #139887

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 27 марта 2018 14:41 Редактировалось цягнiк, 1 раз.

    Всем привет.

    Ударила вожжа под хвост и что-то я задумался о замене своего старого как мамонт canon 40D, на что-нить поновее.

    Из вариантов на ум пришел набор-мечта из юности - canon 5d m2 + 24-70 2.8 (естественно немного бу)... стоит ли брать такой набор в 2018 году, или уже есть в теже деньги более интересные предложения?

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 27 марта 2018 15:02
    цягнiк:

    canon 5d m2 + 24-70 2.8 (естественно немного бу)

    Всё б/у? Бюджет все же озвучьте.
    Есть ли парк оптики ФФ под Кэнон?

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 27 марта 2018 15:13

    цягнiк, я себе взял D600: чистые тени и как следствие больший дд. Чуть больше даже чем у свежего 5D IV. В общем Кэнон - лидер. :trollface:

    Тени гораздо более пластичные на никонах, соньках и прочих. А вы что снимаете?
    Кстати у 40D и 5D2 на низких исо тени будут почти идентичные. Ну то есть весь выигрыш это получше высокие исо, порезче картинка в центре кадра и автофокус поточнее будет. Но в целом Кэнон на низких исо (кроме некоторых самых свежих тушек) так же хорош как микра. Вот там по табличке очень наглядно виден прогресс Кэнон. Точнее полное его отсутствие долгие годы. Причем судя по всему прогрессировать они пытались именно увеличением мегапиксельности, так как уменьшить попиксельный шум они смогли лишь с выходом 80D. А увеличение разрешения это лишь приятный бонус был.

    Но если 5D2 это мечта - я бы купил и обладал мечтой. :)

  • AiMark2 Senior Member
    офлайн
    AiMark2 Senior Member

    7023

    8 лет на сайте
    пользователь #2296392

    Профиль
    Написать сообщение

    7023
    # 27 марта 2018 15:15

    nDrju, последний пятак смотрел. второй. и жесть. словно там нет фокуса. на эльке 24-70, такие промахи были... не знаю даже. лучше 6д взять, если только не за 300$ второй пятак, не знаю даже как им снимали свадьбы пачками

    Добавлено спустя 37 секунд

    не так часто и нужен этот дд если по экспозиции не промахиваться. можно чуть промахнуться и подтянуть в любую сторону без проблем.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 27 марта 2018 15:23

    AiMark2, ну старые кропы Кэнон такое ощущение что имеют точность автофокуса в районе грип... ФФ у меня в тех же условиях меньше погрешность имел. А Nikon D70 бъет точно в цель при любом свете, год-два назад я даже показывал тестовые снимки на этом форуме. Да и в интернетах пишут что кропы Никона заметно точнее по автофокусу.

    AiMark2:

    не так часто и нужен этот дд если по экспозиции не промахиваться. можно чуть промахнуться и подтянуть в любую сторону без проблем.

    Есть нюансы, могу в личку скинуть объяснение почему Кэнон выглядит получше чем он есть, а Никон лучше не становится ибо и так хорош.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19981

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19981
    # 27 марта 2018 15:28 Редактировалось pitro, 2 раз(а).

    nDrju,
    Вы экспонировать нормально пробовали или сразу нацелены на производство технического брака?
    AiMark2, Я вообще не понимаю - откуда у вас проблемы с фокусом ?
    У меня на пятаке ничего не мажет

    цягнiк,
    Смотря за какие деньги, 24-70 первой версии не брал бы, лучше 24-70 f/4 брать.

    qvattro:

    Всё б/у?

    Ну тушка точно б/у - второй пятак новый найти в наших краях нереально.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 27 марта 2018 15:42
    pitro:

    qvattro:
    Всё б/у?

    Ну тушка точно б/у - второй пятак новый найти в наших краях нереально.

    Это исключительно к вопросу бюджета у цягнiк,

  • цягнiк Senior Member
    офлайн
    цягнiк Senior Member

    501

    17 лет на сайте
    пользователь #139887

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 27 марта 2018 15:50 Редактировалось цягнiк, 4 раз(а).

    все б/у и тушка и стекло, бюджет до 1200$.
    24-70 F2,8 первой версии.

    под фф есть еще 70-200 F4 и 50 F1.4

    pitro, а в чем проблема 24-70 первой версии?

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 27 марта 2018 15:51 Редактировалось nDrju, 2 раз(а).
    pitro:

    Вы экспонировать нормально пробовали или сразу нацелены на производство технического брака?

    Когда я сделал видео об особенностях экспозамера при съемке в raw 95% комментариев было о том что это слоооожнааа. Я уж молчу что любая современная камера не имеет в себе инструментов для полноценной и удобной съемки в raw. Только благодаря ML можно получить raw zebra но 95% фотографов этим не пользуются. А когда рассказываешь что гистограмма и пересветы строятся по встроенному джипегу у людей вообще шок и смотрят как на идиота.
    Серую карту идеально в районе 18% в raw мало кто проэкспонирует. Я вот могу, а вы? Вот только снимая контрастную сцену иногда хочется сохранить и света и тени. Но типичный Кэнонист скажет нести пыху. С пыхой и на утюг можно снять. А на днях вообще сказали что нужно купить средний формат и снимать с брекетингом. :D

    Ну и вообще а нормальную сбалансированную начинку в свои камеры Кэнон ставить не пробовали? Вдруг поможет?* :-? Может быть тогда не было такого воссторга у людей от фуджиков... Ибо у Кэнонов на низких исо такая же классная картинка как у микры. :super: Микру я конечно люблю, но при покупке ФФ как-то хочется реального выигрыша, а не самовнушения.

    *Ах да... Попробовали же в 80D, 5DIV, 1DX II. Сволочи! Весь цвет своим ДД убили! Ай яй яй.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2308012

    Профиль

    0
    # 27 марта 2018 16:03

    nDrju, все равно уже на сони уйду)

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19981

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19981
    # 27 марта 2018 16:11 Редактировалось pitro, 1 раз.
    nDrju:

    Но типичный Кэнонист скажет нести пыху.

    Это типичный дурак скажет, при чем тут канонист? :-?

    nDrju:

    Я уж молчу что любая современная камера не имеет в себе инструментов для полноценной и удобной съемки в raw

    Любая (почти) современная камера имеет способность произвести нормальный экспозамер.

    nDrju:

    А на днях вообще сказали что нужно купить средний формат и снимать с брекетингом

    С таким же успехом этим можно и на кропе заниматься.
    Тем более матрицы СФ далеко не чемпионы съемки на высоких ИСО.

    цягнiк:

    бюджет до 1200$.

    около 200 докинуть придется

    цягнiк:

    а в чем проблема 24-70 первой версии?

    По картинке проблем нет - он тупо неудобен по сравнению с 24-70 2,8 2-й версии и 27-70 f/4 IS - тяжеленный + огромная бленда девает его еще большим по размерам чем 70-200 f/4, да и оптически он хуже вышеуказанных.

    Добавлено спустя 9 минут 3 секунды

    nDrju:

    Серую карту идеально в районе 18% в raw мало кто проэкспонирует.

    В смысле - как это "проэкспонировать в RAW" ???

  • цягнiк Senior Member
    офлайн
    цягнiк Senior Member

    501

    17 лет на сайте
    пользователь #139887

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 27 марта 2018 16:21

    pitro, 200 докинуть до набора 5д м2+24-70?

    ну и остался второй вопрос в бюджете ~1200$ есть что-то более достойное, чем вышеупомянутая связка?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2308012

    Профиль

    0
    # 27 марта 2018 16:22

    2470 первый хорошее стекло, и бокэ более пластиное и красивое по сравнению с 2ой,2ая лучше только по углам и все по сути

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 27 марта 2018 16:22
    pitro:

    Любая (почти) современная камера имеет способность произвести нормальный экспозамер.

    Камера нет ибо откуда ей знать что в контрастной сцене хочет фотограф: сохранить света либо убить света но хорошо проэкспонировать модель? А фотограф если понимает и умеет то конечно может. Но камерная гистограмма и пересветы тут совсем не помощник. Все современные камеры экспонируют серую карту примерно на 1-2 стопа ниже 18%. В лайтруме и капчеване такого никто не покажет.



    т.е. вот этот ноль в лайтруме это где-то +3 стопа на самом деле, а камерный джипег выглядит нормально

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19981

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19981
    # 27 марта 2018 16:31 Редактировалось pitro, 1 раз.
    цягнiк:

    200 докинуть до набора 5д м2+24-70?

    Да. Дешевле чем 700 ни тушку ни стекло в хорошем состоянии не продадут.

    цягнiк:

    второй вопрос в бюджете ~1200$ есть что-то более достойное, чем вышеупомянутая связка

    Да много есть чего чем-то лучше, чем-то хуже, но второй пятак + 27-70 - проверенный временем комплект в умелых руках выдающий шикарный результат.

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    nDrju:

    А фотограф если понимает и умеет то конечно может.

    nDrju:

    Камера нет ибо откуда ей знать что в контрастной сцене хочет фотограф: сохранить света либо убить света но хорошо проэкспонировать модель? А фотограф если понимает и умеет то конечно может. Но камерная гистограмма и пересветы тут совсем не помощник. Все современные камеры экспонируют серую карту примерно на 1-2 стопа ниже 18%. В лайтруме и капчеване такого никто не покажет.
    Пруф

    При чем тут все это??? Если

    nDrju:

    фотограф если понимает и умеет то конечно может

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    nDrju:

    Камера нет ибо откуда ей знать что в контрастной сцене хочет фотограф

    Камера вообще ничего не знает и не может знать!
    Просто тут принцип какой - "Дело было не в бобине - просто уй сидел в кабине!"

    Добавлено спустя 6 минут 1 секунда

    цягнiк,
    А вообще - теперь б/у 1Ds Mark III в отличном состоянии за 1 200 продают, вот - реальная мечта юности! Если стекла есть - можно взять, а 24-70 со временем докупить.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 27 марта 2018 16:50
    pitro:

    Камера вообще ничего не знает и не может знать!
    Просто тут принцип какой - "Дело было не в бобине - просто уй сидел в кабине!"

    Ну расскажите сколько стопов у вашей камеры на исо 50 и на исо 100 от настройки экспонометра и до уровня насыщения. :)

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19981

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19981
    # 27 марта 2018 17:13
    nDrju:

    Ну расскажите сколько стопов у вашей камеры на исо 50 и от настройки экспонометра и до уровня насыщения. :)

    При чем тут ИСО 50 - это программное ИСО.
    А так - вопрос непонятен.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21104

    22 года на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21104
    # 27 марта 2018 17:31
    nDrju:

    Да и в интернетах пишут что кропы Никона заметно точнее по автофокусу.

    ...просто потому что ГРИП больше... :trollface:

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 27 марта 2018 17:50 Редактировалось nDrju, 2 раз(а).

    Newcomer, ну я ж про кропы:) А у кропа никон меньше грип ибо кроп чуть поменьше.

    pitro:

    При чем тут ИСО 50 - это программное ИСО.
    А так - вопрос непонятен.

    Ага, то есть вы не вкурсе темы и рассказываете мне что нужно уметь экспонировать. Это забавно. :)
    Настройка экспонометра это куда экспонируется 18% карта (или впринципе что угодно) при экспозамере.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19981

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19981
    # 27 марта 2018 17:57
    nDrju:

    рассказываете мне что нужно уметь экспонировать

    Ну если по нормальному у вас экспонировать не получается то вы начинаете интересоваться тем как тянуть +6 EV, что здравому человеку и в голову не придет, и дальнейшими глупостями.

    Добавлено спустя 7 минут 38 секунд

    А про в теме я или не в теме как экспонировать:

    А что такое "экспонировать в RAW" вы так и не ответили.