Ответить
  • GeorgeG Senior Member
    офлайн
    GeorgeG Senior Member

    896

    15 лет на сайте
    пользователь #301423

    Профиль
    Написать сообщение

    896
    # 16 апреля 2026 21:03

    Что-то тема имплантации зубных протезов стала очень раскрученной и очень дорогой. Мне это напоминает полёты на Луну и вокруг неё. Должно быть кто-то нашёл способ разрушения зубов с помощью пищевых добавок. Наши предки не страдали от этого гавнища.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39841

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39841
    # 17 апреля 2026 02:18
    2343774:

    и просто позвонить в официальное представительство Штрауманн в Беларуси и там выяснить абсолютно все вопросы?

    это куда? на штрауманбай нет таких - там скромно указано "Представитель Straumann в Республике Беларусь".. и какое-то ООО..
    на сайте этого ООО указано, что они дистрибьютер Штраумана - то есть посредник, который по сути обычный перепродаван)

    где вы нашли "официальное представительство Штрауманн в Беларуси"?

    Добавлено спустя 5 минут 6 секунд

    2343774:

    2 апреля 2024 18:31 Редактировалось 2343774, 1 раз.
    MOHCTPiK:
    Так а что остаётся? Захожу я на сайт Штрауман - мирового лидера в производстве имплантов, дающего пожизненную гарантию. И вижу, что на месте РБ - дыра - нет представительства компании. В России - есть, в Литве есть, в Польше есть... А тут нет...

    В Беларуси есть официальный дистрибьютер Straumann - международная компания ООО «Мед Дентал Группа». Они же представляют Штрауманн в странах Балтии. У нас работают с 2018 года. Сайт Штрауманн дает неверную информацию. Так часто бывает с сайтами крупных контор. Не следят за ними и не обновляют информацию.

    прошло 2 года - сайт Штрауманн всё ещё по вашей версии даёт неверную информацию.. ДВА ГОДА НАЗАД мы это с вами уже обсуждали..

    за 2 года НИЧЕГО не было сделано, чтобы подтвердить, что в РБ есть официальное представительство Штрауманн - только ваши слова, что не следят мол в Штрауманн за своим сайтом)

    Никогда не слишком.
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8222

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8222
    # 17 апреля 2026 02:30
    GeorgeG:

    Что-то тема имплантации зубных протезов стала очень раскрученной и очень дорогой. Мне это напоминает полёты на Луну и вокруг неё. Должно быть кто-то нашёл способ разрушения зубов с помощью пищевых добавок. Наши предки не страдали от этого гавнища.

    гигиена питания, личная гигиена полости рта, регулярная гигиена полости рта раз в 6 месяцев творит чудеса.
    и это подтверждено многолетними исследованиями.

    Добавлено спустя 14 минут 40 секунд

    MOHCTPiK:

    это куда? на штрауманбай нет таких - там скромно указано "Представитель Straumann в Республике Беларусь".. и какое-то ООО..
    на сайте этого ООО указано, что они дистрибьютер Штраумана - то есть посредник, который по сути обычный перепродаван)

    где вы нашли "официальное представительство Штрауманн в Беларуси"?

    Ну так во многих странах есть только дистрибьюторы а официаного представительства нет. и это не означает что какое-то ооо возит в трусах выпиленные в китае импланты.

    Добавлено спустя 7 минут 58 секунд

    Dalles:

    Может наоборот, все хорошо и строго по инструкциям и регламентам?

    По каким инструкциям?
    в частнике ты хоть можешь быть уверен, что работает врач хотя бы с 2 категорией, а в госе может и вчерашний студент работать.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    а еще лучше иностранный студент.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    4346

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    4346
    # 17 апреля 2026 08:31

    Vitas,
    В современной коммерции борьба между экономическими субъектами за рынок сбыта играет важную роль в эффективном продвижении товаров. Ключевым звеном в этой сфере выступает дистрибьюторство. Это деятельность компаний (реже ИП) которые являются связующим звеном между производителем и потребителями.
    Процесс происходит так. Компания-производитель продает свой ассортимент дистрибьюторской фирме большими партиями. В задачи торгового представителя входит ее распространение среди оптовиков или розничных продавцов и обеспечение роста продаж. Он отвечает перед клиентами за бесперебойный складской сток, своевременные поставки, качество и техподдержку.
    В простом понимании — дистрибьютор это официальный представитель бренда или продавца товаров, который, по сути, является посредником между производителем и покупателем.

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8222

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8222
    # 17 апреля 2026 09:17
    2343774:

    дит так. Компания-производитель продает свой ассортимент дистрибьюторской фирме большими партиями. В задачи торгового представителя входит ее распространение среди оптовиков или розничных продавцов и обеспечение роста продаж. Он отвечает перед клиентами за бесперебойный складской сток, своевременные поставки, качество и техподдержку.
    В простом понимании — дистрибьютор это официальный представитель бренда или продавца товаров, который, по сути, является посредником между производителем и покупателем.

    а мне это не надо рассказывать, я и так понимаю

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39841

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39841
    # 17 апреля 2026 11:15 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.

    Vitas, товарищ давит копипасту бездумно)

    2343774:

    В простом понимании — дистрибьютор это официальный представитель бренда или продавца товаров, который, по сути, является посредником между производителем и покупателем.

    в простом понимании - это торгаш.. никаким оф.представителем бренда или продавца дистибутор не является в самом обычном случае..

    это вот Vitas и я к примеру, купили замечательное белорусское молоко на заводе в Минске - он поставил в бедронку PL , а я в рими LT.. Оба мы дистрибуторы, даже если купили по 1 ящику молока. И если поляк предъявит претензии мне в LT - что у него купленное в PL молоко скисло - я пошлю его), равно как и молочный завод в Минске тоже пошлёт - мол разбирайтесь там со своими бедронками-рими - ну и что, что это наше молоко..

    некоторое время назад я купил в РФ Нокиан с отличной гарантией.. в РБ случился гарантийный случай.. И в РБ отказались заменить.. Даже ПРЕДСТАВИТЕЛИ Нокиан - сказали - везите в Смоленск. Мы меняем только то, что было куплено в РБ..

    Vitas:

    Ну так во многих странах есть только дистрибьюторы а официаного представительства нет. и это не означает что какое-то ооо возит в трусах выпиленные в китае импланты.

    а вы знаете? типичная практика - закупается 10 единиц товаров у производителя, под это продаётся 10 000 товаров непонятно где сделанных и купленных..

    впрочем - я вообще на штрауман.бел ни гарантий не видел.. ни прослеживаемой связи до оригинального штраумана..

    вот если бы на сайте штраумана глобального было про РБ - можно быть о чём-то говорить.. но за 2 года с нашего прошлого разговора - они там BY не добавили к себе на сайт..

    Добавлено спустя 5 минут 53 секунды

    Vitas:

    гигиена питания, личная гигиена полости рта, регулярная гигиена полости рта раз в 6 месяцев творит чудеса.
    и это подтверждено многолетними исследованиями.

    ну это же не интересно.. мне вот малого тренер футбольный сказал - все эти футбольные школы и прочее - в базе развод на деньги..

    2 часа/раза в неделю этого очень мало.. и всё что там показывают/играют - рано..

    что нужно банально - взять мяч, стенку и 2 часа подряд бить в эту стенку мячом - удар, принял, удар, принял и т.д.
    после того, как порвёшь 2-3 мяча - можно двигаться дальше..

    знаете сколько детей или родителей послушали и применили? никто.. это же скучно и не интересно.. это же работать надо..

    а стоматология тут притом, что люди убивают свои зубы, природные - которые и запасы прочности имеют много большие.. а затем ожидают вечных имплантов/коронок..

    Никогда не слишком.
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8222

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8222
    # 17 апреля 2026 11:58
    MOHCTPiK:

    а стоматология тут притом, что люди убивают свои зубы, природные - которые и запасы прочности имеют много большие.. а затем ожидают вечных имплантов/коронок..

    тут я с вами согласен на все 100.
    не может склеенная стеклянная ваза быть лучше целой.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Dalles Senior Member
    офлайн
    Dalles Senior Member

    697

    более полугода на сайте
    пользователь #3933988

    Профиль
    Написать сообщение

    697
    # 17 апреля 2026 12:22
    MOHCTPiK:

    впрочем - я вообще на штрауман.бел ни гарантий не видел.. ни прослеживаемой связи до оригинального штраумана..

    вот если бы на сайте штраумана глобального было про РБ - можно быть о чём-то говорить.. но за 2 года с нашего прошлого разговора - они там BY не добавили к себе на сайт..

    А есть ли у Мегаджена официальное представительство в РБ?

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    Dalles:

    Антибиотик за 1 час до имплантации принимали? И нужно ли принимать ? Назначал ли врач до или после имплантации ?

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    4346

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    4346
    # 17 апреля 2026 13:17

    Мне вообще непонятно, чем думают люди, ставящие себе megagen?
    Если уж экономить на своем здоровье и не ставить Штрауманн, то очевидный выбор это Osstem.

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8222

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8222
    # 17 апреля 2026 13:23
    Dalles:

    А есть ли у Мегаджена официальное представительство в РБ?

    в Беларуси есть официальное представительство только Радикс(Мэйд ин Беларусь)

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    2343774:

    Если уж экономить на своем здоровье и не ставить Штрауманн, то очевидный выбор это Osstem.

    Надо тест провести, кто сможет отличить мегаген СТ от Остем тс4.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Dalles Senior Member
    офлайн
    Dalles Senior Member

    697

    более полугода на сайте
    пользователь #3933988

    Профиль
    Написать сообщение

    697
    # 17 апреля 2026 13:29 Редактировалось Dalles, 1 раз.
    2343774:

    непонятно, чем думают люди, ставящие себе megagen?
    Если уж экономить на своем здоровье и не ставить Штрауманн, то очевидный выбор это Osstem.

    В простых тривиальных случаях - жевательный зуб, достаточно обьема и плотности кости -- какое преимущество имеет Osstem или Штрауман ?

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39841

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39841
    # 17 апреля 2026 13:35
    Dalles:

    В простых тривиальных случаях - жевательный зуб, достаточно обьема и плотности кости -- какое преимущество имеет Osstem или Штрауман ?

    простых и тривиальных случаев в имплантологии нет)

    у вас нет запасной челюсти, здоровья и т.д.

    всё обязано получаться с первого раза, вторые попытки это уже компромиссы.. не говоря уже про то, что это возможно далеко не всегда в принципе и на порядок может увеличить стоимость первоначального лечения..

    Добавлено спустя 7 минут 51 секунда

    именно за это люди готовы переплачивать за премиум, а премиум компании ведут длительные исследования и борятся за считанные десятые доли успеха..

    вот все любят рассказывать про статистику приживаемости - просто жонглируя цифрами..

    а более детально - уже не вникают.. скажем диабет - в 1970-х - начале 1980-х годов верхняя граница нормы сахара была до 5,5.. когда могли поставить диабет 2 типа.. но затем в больные стало попадать много очень народа и сдвинули границы - до 7 в современном мире..

    я читал, что приживаемость у тех у кого сахар близок к 6 хуже, чем у тех у кого до 5.. но это не диабетики и мало кто рекомендует им выбирать импланты получше например)

    Никогда не слишком.
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    4346

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    4346
    # 17 апреля 2026 13:51 Редактировалось 2343774, 2 раз(а).
    Vitas:

    Надо тест провести, кто сможет отличить мегаген СТ от Остем тс4.

    Не понимаю зачем это делать, но я загуглил) Отличаются кардинально. У Osstem TSIV ярко выраженный конус и агрессивная резьба для мягкой кости. Megagen ST стандартный вид.

    Добавлено спустя 4 минуты 31 секунда

    Тяжело жить некоторым)) Искания продолжаются годами))
    А ведь все совсем просто.
    Штрауманн BLX всегда лучше для позиции любого зуба, для любой кости и для любого протокола.
    Как и Cerec всегда лучше и для коронок, и для шаблонов, и для виниров, и для вкладок, и пломб.
    Как и блоки Сирона и emax cad всегда лучше других.
    Но это лучше только для пациента)
    Для умелой ручки с золотыми руками все может быть иначе)

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39841

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39841
    # 17 апреля 2026 14:04
    2343774:

    А ведь все совсем просто.

    просто это когда достаёшь из кармана последний айфон)

    а когда что-то там сидит в кости и не видно, то типичное белорусское желание сэкономить играет яркими красками)

    и приходящий Вася с рассказом, что поставил дешёвый имплант, у него всё хорошо и он не переплатил - разбивает все остальные аргументы в дребезги)

    Никогда не слишком.
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    4346

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    4346
    # 17 апреля 2026 14:13

    Для любого зуба и любой челюсти приходишь и говоришь: мне штрауманн blx по хирургическому шаблону Cerec гайд без разреза десны и без швов через прокол. Далее тоже исключительно церек. Индивидуальный абатмент керамика. Коронка не цирконий а литий из блоков Cerec Tessera.
    Для зоны улыбки можно заменить на блок IPS E.max CAD.
    И все) Вот оно счастье)
    Если двухэтапная имплантация, то когда все прижилось и готово к протезировпнию, можно утром приехать к доктору, а к обеду уже быть дома с готовым зубом.
    Шаблон для имплантации тоже делается на месте за час.

    Добавлено спустя 5 минут 22 секунды

    А! И анестезия! Ультракаин чтобы был обязательно, а не как они сейчас любят))

    Добавлено спустя 5 минут 9 секунд

    Вот кто может это все обеспечить под ключ за 2 прихода, тот и хорошая клиника)
    С остальными и консультироваться глупо.

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8222

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8222
    # 17 апреля 2026 16:27
    2343774:

    Не понимаю зачем это делать, но я загуглил) Отличаются кардинально. У Osstem TSIV ярко выраженный конус и агрессивная резьба для мягкой кости. Megagen ST стандартный вид.

    ошибочка с TS3

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Dalles Senior Member
    офлайн
    Dalles Senior Member

    697

    более полугода на сайте
    пользователь #3933988

    Профиль
    Написать сообщение

    697
    # 17 апреля 2026 22:26 Редактировалось Dalles, 2 раз(а).
    Teapotuser:

    Dalles:

    Антибиотик за 1 час до имплантации принимали? И нужно ли принимать ? Назначал ли врач до или после имплантации ?

    Один врач назначал за день.
    Другой только после операции.
    У них был разный лекарственный препарат

    Вероятно наиболее целесообразен однократный прием ударной дозы за 1 час до разреза десны, чтобы в период транзиторной бактериемии в крови была максимальная концентрация. Концентрация антибиотика типа Амоксициллина в крови быстро падает.

    Для профилактики инфекционного эндокардита прежде всего (врач ведь заинтересован не только в приживлении импланта, но и в том чтоб пациент дожил до коронки 4 месяца и оплатил коронку). Дальше уже х с ним.

    Именно во рту живет то, что безвредно во рту, но попав в кровь может вызвать колонизацию клапанов сердца с быстрым и неприятным концом.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39841

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39841
    # 18 апреля 2026 01:26 Редактировалось MOHCTPiK, 2 раз(а).
    2343774:

    Вот кто может это все обеспечить под ключ за 2 прихода, тот и хорошая клиника)

    тут момент в том, что в клинике могут быть свои стандарты)
    я в соседней теме цитировал, но она не стоматологическая - закину и сюда..

    мы вот тут регулярно вспоминаем - что штрауман не хочет указывать белорусского продавца официально и многое другое..
    некоторые тут пишут - это ерунда, это ерунда..

    представляю, как отмахиваются от пациента в клинике - который задаёт вопросы.. конечно - покорное стадо несущее деньги без вопросов
    куда лучше видеть в роли пациентов..

    даже когда приходят контролирующие органы - руководство такой клиники - всё равно не соглашается, даже суд - не повод признать вину и сделать выводы..

    так что - с виду может быть и хорошая, но за ширмой - что пациентам не показывают:

    Статья 211. Грубые нарушения законодательства о лицензировании
    К грубым нарушениям, которые могут повлечь приостановление или аннулирование лицензии, относятся:
    Оказание медицинских услуг работниками, не соответствующими установленным требованиям.
    Нарушения, повлекшие за собой причинение вреда жизни или здоровью граждан, а также возникновение угрозы причинения такого вреда.

    Статья 208. Лицензионные требования к медицинской деятельности
    Лицензиат обязан соблюдать их в процессе работы:
    Соблюдение долицензионных требований (указанных в ст. 207).
    Соблюдение требований нормативных правовых актов, технических нормативных правовых актов, регулирующих качество и условия оказания медицинских услуг.
    Обеспечение назначения на должности руководителя/заместителей и медицинских работников квалифицированных специалистов (вместо тех, кто был заявлен при получении лицензии).

    Статья 207. Долицензионные требования к медицинской деятельности
    К долицензионным требованиям, которые должны быть выполнены для получения лицензии, относятся:
    Наличие у соискателя лицензии зданий, сооружений, помещений, оборудования, медицинских изделий, необходимых для выполнения заявленных работ и услуг.
    Наличие у руководителя организации (обособленного подразделения) и медицинских работников профильного образования, стажа работы по специальности, а также подтверждения прохождения повышения квалификации/аттестации.
    Соблюдение требований к качеству оказываемых медицинских услуг.

    Вниманию субъектов хозяйствования, осуществляющих лицензируемые виды деятельности!

    Возможно, вы не знали, но компетенция налоговых органов не ограничивается исключительно налогами, а охватывает все сферы лицензируемых видов деятельности.

    Проще говоря, если ваш вид деятельности подлежит лицензированию, то в нашу компетенцию входит как выявление фактов осуществления её без лицензии, так и выявление нарушений требований и условий её осуществления, предусмотренных в лицензии (при условии её получения).

    Сегодняшний пример — из сферы медицины.
    Столичная стоматологическая клиника, получившая в установленном порядке специальное разрешение (лицензию), длительное время осуществляла свою деятельность с нарушением лицензионных требований.

    Как только об этом стало нам известно, первый оперативный отдел «включился в работу».

    В ходе ведения административного процесса были опрошены свидетели (в том числе пациенты клиники, работники — бывшие и действующие), исследованы материальные и иные доказательства, и по его результатам были установлены нарушения статей 207, 208, 211 Закона Республики Беларусь «О лицензировании». Напомним, что ответственность за данное нарушение предусмотрена частью 1 статьи 13.3 КоАП.

    В итоге было установлено, что в период чуть менее года доход клиники от деятельности, которая осуществлялась с нарушением лицензионных требований, составил порядка 700 000 руб.

    Вчера в управление поступило решение экономического суда г. Минска, согласно которому руководитель клиники был привлечён к административной ответственности в виде штрафа в размере 40 базовых величин, юридическое лицо — в размере 200 базовых величин, с конфискацией 15% дохода.

    Директор, кстати, вину не признал, поэтому суд вникал во все нюансы дела, не полагаясь на добрую волю нарушителя. Очень надеемся, что непризнание вины не означает намерение руководителя клиники продолжить «неверно проложенный курс».
    Мы это обязательно проверим, а о факте уже выявленного нарушения, естественно, проинформируем лицензирующий орган – Министерство здравоохранения…

    Убедительно рекомендуем всем заинтересованным представителям лицензируемых видов деятельности учитывать негативный опыт своих коллег.

    Живите мудро, трудитесь честно!

    Никогда не слишком.
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8222

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8222
    # 18 апреля 2026 08:05 Редактировалось Vitas, 1 раз.
    2343774:

    Вот кто может это все обеспечить под ключ за 2 прихода, тот и хорошая клиника)
    С остальными и консультироваться глупо.

    ну коронку в один прием можно обеспечивать, когда в клинике записи нет, а записи нет может быть по 2 причинам - новая клиника или нет записи, потому как туда никто не хочет идти.

    2343774:

    Для любого зуба и любой челюсти приходишь и говоришь: мне штрауманн blx по хирургическому шаблону Cerec гайд без разреза десны и без швов через прокол

    я уж молчу про любой и любой, а возьмем нижнюю челюсть и тонкий биотип десны и по шаблону сделаем "прокол" и что ?? имплант будет проходить через подвижную слизистую? так это заведомо провал и выживаемость импланта.
    тут лучше с разрезом и отслоением слизистой, а еще лучше не с удалением части десны проколом, а с наращиванием деснеы.
    и лучше для такой ситуации TL а не BLX

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Dalles Senior Member
    офлайн
    Dalles Senior Member

    697

    более полугода на сайте
    пользователь #3933988

    Профиль
    Написать сообщение

    697
    # 18 апреля 2026 09:33 Редактировалось Dalles, 7 раз(а).

    Если имплант хорошо прижился, какие преимущества по долговременной выживаемости имеет Штрауман BLT по сравнению с Megagen AnyOne ? За счет чего эти преимущества ?

    BLX и другие с агрессивной резьбой в высокоплотную кость как понимаю ставить нельзя или не желательно. Или это не так? Или их ставят в увеличенное отверстие, чтоб не вся резьба заходила в высокоплотную кость ?

    В этом смысле кажется хорош Megagen AnyRidge - где врач сам может выбрать для одного и того же типоразмера высоту резьбы (правда чем выше резьба, тем тоньше само тело импланта получается). Но сомневаюсь что средняя клиника в РБ будет хранить в наличии его все типоразмеры с его всеми вариантами высоты резьбы - слишком много вариантов получается.