Поведение на таможенном посту. Правовые моменты.

в общем-то мне кажется назревает время, когда пора обитателям ветки встретиться и попить вместе пива . Лично от меня Big&Fat'у бокальчик точно перепадет

-=Mr.Yzsd=-™, ну если брестчанин был неадекватный - туда ему и дорога. Общаться с таможенниками нужно мило, приветливо и непреклонно.

-=Mr.Yzsd=-™:

Как-то люди читают то, что хотят прочитать, а не то, что написано.
давно уже Big&Fat объяснил свою позицию, которая сводиться к простому:
1) спорить с таможенником ради спора - глупо.
2) отстаивать право на зеленый имеет смысл только если на красном явно больше стоять, чем даже в самом длинном варианте зеленого - через яму.
3) можно найти и компромиссный вариант и договориться заполнить декларацию на зеленом.

И тут здравствуйте..
вот спасибо что разъяснили..а то честно скажу не читала эту и параллельную темки раньше,и думала,что как раз спор ради спора
но вот у меня,как говорили и VADIM и 836,как-то всегда получалось так,что на красный буквально на пару машин больше..а иногда так и меньше было,чем в ЗК) но это в основном литвы касалось. Но даже в последний раз с варшавы когда ехали в середине января,на красный простояли час,не больше,учитывая что ещё и пересменка была,п.э я в той ветке и писала,что иногда мне проще и спокойнее самой стать в красный канал ,черкануть чего в декларации и ехать спокойно дальше,не тратя нервов..
А вообще спасибо всем за консультации)))) и примеры)) дословно всё записала,буду учить и применять по надобности))))

Asolka:

на красный простояли час,не больше,учитывая что ещё и пересменка была

если у тебя так всегда, то можно этот топик не читать. шутка, свои права нужно знать, а то таможеники и погранцы любят ерунды наговорить и попугать.

опять в главной теме пошло обсуждение по поведению, но улыбнуло другое:
без нас dwarves'у настолько стало скучно, что он вышел на новый уровень модерирования и стал модерировать сам себя

dwarves:

[censored by dwarves] Закончили про поведение на посту - есть ветка.

А по вашему вопросу Asolka, могу сказать только, что таможенники тоже неплохие психологи и уже через 10 секунд общения они будут знать 2 вещи от которых зависит механизм дальнейшего общения с вами:
1) знаете ли вы нормативку и ее применение.
2) готовы ли вы психологически стоять до конца.
Уверен, что вашей фразы про "вроде не нужно..." и неуверенности в голосе было достаточно, чтобы убедиться что вы "очередной умник начитавшийся интернета" и из принципа вернуть вас обратно.
Из опыта скажу, что 2й пунк гораздо важнее первого, потому что даже если вы ничего не знаете и тупо упретесь как заезженная пластинка с "покажите где это написано, составляйте протоколы, никуда я не поеду пока не покажите и т.д. и т.п." даже без особо понимания о чем говорите, в 99% случаев им будет проще вас пропустить, чем целый день общаться с вами в таком стиле.
В очередной раз подчеркну, что я не призываю это делать из принципа, т.к. все мы люди - человеки и друг другу портить жизнь и настроение идея плохая. Но и стоять лишних 2-3 часа, чтобы у таможенника не испортилось настроение как-то уже слишком альтруистично.

836:

Поучительное сообщение, но гораздо интереснее была бы ситуация если вы скажем через неделю повези аналогичную духовку с составлением акта досмотра.

К сожалению, мне вторая духовка не нужна, так бы проверили.
С удовольствием бы прочитал чью-то историю, кто провозил бы например телевизор (<35кг<1500евро) второй раз за месяц по зеленому каналу и стоял бы до конца на своем. Было бы не менее поучительно в качестве примера.

Hermit, наверное, таких людей бесполезно в чем-то убеждать, если они постоят ссылки которые сами не читали или не могут понять.
836, а где вы вообще прочитали в это ветке про 2ю духовку? вроде речь тут шла про другое... хотя походу и это не понятно.

Hermit:

Суд оштрафовал хама не за "Недекларирование либо недостоверное декларирование товаров" а за "Оскорбление должностного лица при исполнении им служебных полномочий", что вполне справедливо, на мой взгляд. И тут не важно где гражданин орет матом - на таможне или на улице.
По этому случаю интересна судьба перемещаемых товаров: выпустили без пошлины/изъяли/заплатил пошлину/вернулся.

Его оштрафовали не за отказ переехать из зеленого в красный канал, а за оскорбление должностного лица при исполнении. Не путай теплое с цветным.

Дододо, ругался матом и хлопал в ладоши. Вот так просто ни с того ни с сего приехал на таможенный пост и начал ругаться с инспекторшей? Один я не верю?

Понятное дело что суд найдёт за что оштрафовать, но мой пост о другом - требование инспекторши переехать в красный канал законно? Не?
Тогда возмущение этого пассажира вполне понятно. А если "должностное лицо при исполнении" скажет нагнуться и булки раздвинуть?

-=Mr.Yzsd=-™:

836, а где вы вообще прочитали в это ветке про 2ю духовку? вроде речь тут шла про другое... хотя походу и это не понятно.

Нигде. Вы просто не догоняете мысль которую я пытаюсь донести своими постами. Я пишу о том что красный канал , зелёный вещи НЕПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ. Принципиальным является вопрос о провоз, скажем 3 духовок или 2-х комплектов резины! Нарушений требований ЗАКОНА нет, однако инспектор может признать второй комплект резины товаром "не для личного пользования". Этот вопрос и представляет практическую ценность!
А по зелёному каналу вторую духовку вести , по красному , заполнять декларацию или нет - какое имеет практическое значение если вторую духовку или второй телевизор привезти невозможно ни так ни эдак? Все эти декларации и красные каналы для того и придуманы чтобы невозможно было провезти 2 телека, 2 пылесоса, и куртки замшевых тоже 2!

Если у человека была новостройка с 2-мя кухнями, то суд вернул бы ему вторую духовку без проблем.

Ок, а если у человека нет новостройки? Скажем одну духовку себе, другую - родителям? Или купил одну, та не подошла по размерам, не понравилась по цвету? Или человек решил купить 2 утюга - один себе, другой в подарок? или 3 телека - по одному в каждую комнату? Понимаете? Там где нет чётких рамок что можно и что нельзя - цветёт КОРРУПЦИЯ! Именно для этого всё и придумано!

shaman237:

сугубо придумка наших таможенников и это идет вразрез с таможенным соглашениям?

836, вот про то и речь, что тут не обсуждается вопрос идти в разрез с МР или нет, а как в рамках тех же МР пройти таможню быстрее. Если для вас это не принципиально, то для нас очень даже, ибо часто значительно экономит время и это тут и обсуждаем. Надеюсь с этим понятно.
Что касается вашего вопроса про конкретное решение конкретного таможенника, то даже не имеет смысла его обсуждать, т.к. и так понятно, что когда имеется субъективная составляющая в принятии решения (а она есть т.к. сам таможенник и решает), то как бы мы тут не обсуждали, все равно любой из них может принять самое неожиданное решение. Кстати совсем не обязательно, что оно будет согласоваться с МР. МР это лишь подсказка таможеннику, решение он все равно принимает сам. Поэтому если он захочет ваш 1й телевизор признать не товаром для личного пользования, ничего ему не помешает это сделать. Понятно, что потом вы это можете оспорить и т.д. и т.п., но процедура будет такая же как и если бы вы везли 2-й, 3-й или 10й. Тут лишь глупо со стороны таможенников ссылаться на МР, т.к. для меня оно никакой юр. силы не имеет. Но при этом все равно таможенник решит судьбу ваших товаров, и решит их с учетом МР, поэтому не прислушиваться к МР и считать, что их не существует тоже глупо.
Да и вообще странно считать, что МР это какая-то ужасная выдумка белорусских таможенников. Это скорей просто обобщение практики, чтобы каждый таможенник имел хоть какие-то ориентиры. Аналог (гласный или не гласный) есть на таможне любой страны мира, иначе бардак был бы еще больше и каждый бы лепил решение от балды в силу личного сочетания знаний/наглости/страха/пофигизма.
В нашей практике таможеннику проще перестраховаться и не признать вашу 2ю духовку товаром для личного пользования, даже если он объективно понимает, что у вас 2 кухни. И сделает он это не из вредности, а потому что в нашей убогой системе он потом долго будет объяснять ребятам, которым свои галочки нужно зарабатывать, что он действительно посчитал, что вам нужно 2 духовки, а не просто положил 20 долларов в карман.