Ответить
  • NightMare Тень отца ГамлетаАвтор темы
    офлайн
    NightMare Тень отца Гамлета Автор темы

    23044

    23 года на сайте
    пользователь #324

    Профиль
    Написать сообщение

    23044
    # 13 января 2003 12:32

    Как говорится - "Маразм крепчал"

    Особенно обратите внимание на название статьи...

    http://www.[censored]/News/belarus/20810.html

    Вот вам в этой статье и ответы по IP телефонии... Если и будет, то только через белтелеком и с 10-кратным завышенным тарифом

    УКРАДЕННЫЙ ТРАФИК. БЕЛОРУССКИЙ СУД ВПЕРВЫЕ ПРИГОВОРИЛ ДВУХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ К ЛИШЕНИЮ СВОБОДЫ ЗА ВОРОВСТВО МЕЖДУНАРОДНОГО ТЕЛЕФОННОГО ТРАФИКА

    В конце декабря 2002г. белорусский суд впервые приговорил двух предпринимателей к пяти годам лишения свободы с конфискацией имущества за воровство международного телефонного трафика и демпинг. "Вероятно, столь жесткое наказание за преступление в области высоких технологий должно воспрепятствовать попыткам его повторения", - сказал оперативный работник КГБ, пожелавший остаться неназванным. В результате деятельности предпринимателей республиканское объединение "Белтелеком" в течение года недополучило почти $200 тыс. и было вынуждено временно отступить со своих позиций на рынке международной телефонной связи.

    Более года, с февраля 2001г. по конец марта 2002г., гражданин Литвы Владимир Рудый и гражданин Беларуси Николай Аминов под руководством проживающего в Вильнюсе гражданина России Владимира Верецуна доставляли международные телефонные звонки посредством IP-телефонии в обход монопольного обладателя прав на услуги электросвязи в Беларуси РО "Белтелеком". Расчет с последним при этом происходил по внутриреспубликанским расценкам.

    Формально ООО "Интеркон", где Аминов исполнял обязанности директора, занималось экспортом соли, молока и молочных продуктов. Реальный доход приносил созданный собственный нелегальный узел связи, состоящий из интернет-канала, четырех телефонных линий и маршрутизатора (специальное устройство для IP-телефонии), который распределял поступающий в Беларусь международный трафик на сеть связи общего пользования.

    По словам технического директора РО "Белтелеком" Николая Струкова, в период деятельности этой компании у предприятия не только сократился объем входящего трафика, но и резко упали во всем мире расчетные таксы. "На торгах нам говорили: у нас есть альтернативный оператор, и никого не волновало, что деятельность его незаконна", - сказал Струков в интервью "Белорусской газете".

    "ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ"

    По данным РО "Белтелеком", в США тариф за минуту разговора с Беларусью у операторов связи, которые работают с белорусским предприятием официально, составляет $0,32. Из них $0,19 получает "Белтелеком". У мелких операторов, которые воспользовались услугами "Интеркона", тариф был $0,22 за минуту, а своему нелегальному партнеру за услуги они платили $0,06. Разница в 10 центов для клиентов и в 18 для операторов оказалась решающей, и значительная часть международного трафика перешла на узел "Интеркона". Согласно материалам дела, оборудование здесь работало круглосуточно, приняв за год 1.198.101 звонок абонентам по всей Беларуси.

    Человек, которому звонили из-за границы, мог видеть на своем определителе номера один из телефонных номеров офиса "Интеркона". И компания платила "Белтелекому" всего лишь за городские и междугородние переговоры по социальным тарифам - $0,0024 за минуту по Минску, $0,005 - по Минской области, $0,01 - по стране. По словам заместителя начальника управления маркетинга РО "Белтелеком" Елены Михалакиной, "они забрали у нас трафик, а мы их еще и субсидировали". Ущерб, нанесенный "Белтелекому", составил $193 тыс.

    По словам Струкова, после прекращения незаконной деятельности компании Рудого и Аминова международный трафик вернулся на имеющиеся каналы "Белтелекома". Восстановление монопольной позиции предприятия на международном рынке позволило стабилизировать и даже увеличить восходящую расчетную таксу на его услуги. В результате с конца марта (когда была прекращена нелегальная деятельность "Интеркона") за три квартала 2002г. экспорт услуг "Белтелекома" вырос на 6%. "Это огромные деньги", - подчеркнул Струков.

    КАК ПРЕВРАЩАЛИСЬ ЦИФРЫ В ЗВУКИ

    Дорогостоящие услуги по предоставлению международной связи и Интернета остаются для Беларуси единственной возможностью сохранять для населения страны копеечные тарифы на внутриреспубликанскую телефонную связь и продолжать ее развитие. Именно поэтому сохраняются государственная монополия на электросвязь и единая тарифная политика. По этой же причине государство столь жестко реагирует на появление несанкционированных игроков на этом рынке. Однако представители "Белтелекома" считают, что пока будет сохраняться существенная разница в тарифах на внутренние и международные разговоры, соблазн обойти монополиста будет по-прежнему велик.

    Вероятно, именно поэтому Верецун предложил своему знакомому Рудому организовать подобное предприятие на территории Беларуси и использовать для доставки международных звонков IP-телефонию. Принцип ее организации несложен: специальное электронное устройство, которое находится у иностранного оператора, оцифровывает поступающий аналоговый телефонный сигнал от абонента, сжимает его и в таком виде посылает через Интернет к месту назначения, на входе его встречает такое же устройство местного оператора, превращает "цифры" в звуки и подает его в телефонную трубку абонента. Скорость преобразования такова, что беседа протекает в режиме реального времени, и абоненты могут даже не догадываться, что сигнал передается вовсе не по стандартным телефонным линиям, а по глобальной сети Интернет.

    В нашем случае интернет-канал и телефонные линии Рудый и Аминов получили вполне официально, заключив соответствующие договоры с тем же "Белтелекомом" и арендодателем ПКФ "Дже-Ви-Сэт". А устройства, которые принимали трафик в "Интерконе", были нелегально завезены из Литвы. И настроены так, чтобы ими можно было управлять не только на месте (что выполняли Рудый и Аминов), но и удаленно через Интернет, чем занимался в Вильнюсе еще один участник группы, бывший одноклассник Верецуна Владимир Савичев. В его обязанности также входило следить за непрерывностью прохождения трафика и вести переговоры с представителями зарубежных компаний, заинтересованных в направлении трафика на Беларусь посредством IP-телефонии. Следствие, в частности, обнаружило ICQ-переписку Савичева с руководителем канадской компании Compass Inc. Александром Щербаковым о направлении ее информационных потоков в Беларусь.

    ХОРОШИЙ АППЕТИТ

    Через полгода успешной деятельности мошенники решили расширить выгодный бизнес и подключили еще один маршрутизатор, доведя количество телефонных линий в "Интерконе" до 8. В конце 2001г. еще два электронных устройства были установлены в унитарном предприятии "Капри", а в марте 2002г. аналогичное оборудование было установлено в офисе научно-производственного кооператива "Технология". Директор "Капри" Эдуард Лейкин согласился на создание нелегального узла связи в надежде, что это поможет ему погасить долги за аренду офиса, а председателю НПК "Технология" Вацлав Богдановичу Рудый пообещал ежемесячно выплачивать $500, если тот оформит на свою фирму интернет-канал, телефонные линии и оборудование для IP-телефонии. Расходы на установку и эксплуатацию оборудования, а также оплату каналов связи Рудый брал на себя.

    Узел на "Технологии" был смонтирован 19 марта 2002г., однако увести к себе международный трафик на этой точке мошенники не успели. На следующий день сотрудники КГБ Беларуси прекратили деятельность этой группы.

    Как отметил оперативный работник КГБ, эта компания не единственная, которая занималась в Беларуси подобными махинациями: "Белтелеком" постоянно ведет мониторинг работы каналов связи, и в ходе следствия было выявлено еще несколько подобных фактов". Однако именно эта группа действовала высокопрофессионально в крупных масштабах, форсируя не только развитие средств связи в Беларуси, но и опережая законодательство. Для определения сферы деятельности Рудого и Аминова в Уголовном кодексе даже не нашлось специальной статьи, они были признаны виновными в незаконной предпринимательской деятельности и причинении имущественного ущерба группой лиц по предварительному сговору в особо крупном размере. Очевидно, это обстоятельство повлекло за собой весьма суровое наказание - пять лет заключения в колонии строгого режима с конфискацией имущества, которое оказалось неожиданным даже для сотрудников КГБ, которые вели это дело.

    "Возможно, если бы в УК была специальная статья о преступлениях в сфере высоких технологий, наказание было бы иным", - сказал наш собеседник.

    Бурное развитие IP-телефонии в странах СНГ с социальными тарифами на внутреннюю телефонную связь ставит под удар национальных операторов связи. На Украине практически одновременно с делом в Беларуси инициировано аналогичное уголовное дело о краже телефонного трафика в отношении оператора "Голден Телеком". Как сообщала в начале марта прошлого года украинская пресса, деятельность этой компании принесла государственному оператору связи "Укртелеком" убытки на сотни миллионов гривен и фактически сделала его банкротом. На пресс-конференции исполняющий обязанности прокурора Киева Иван Деревьянко тогда заявил, что оплата международных соединений должна была происходить из расчета 10 центов за минуту, однако в результате подмены "Голден Телеком" оплачивал звонки как городские по тарифу 2 копейки за минуту. В отличие от Беларуси дело в отношении украинского оператора не было завершено.

    There are many ways to say I love you. But fu@king is the fastest
  • Valcar Onliner Watch Club
    офлайн
    Valcar Onliner Watch Club

    1371

    23 года на сайте
    пользователь #405

    Профиль
    Написать сообщение

    1371
    # 13 января 2003 14:18

    Ммдя... обидели беддняжку белтелеком... за это по спина лопатой на! Оказывается у нас еще и ICQ траффик отслеживается... ну да и ладно, хоть дышать пока можно и то хорошо... :)

  • Шарапов Senior Member
    офлайн
    Шарапов Senior Member

    2564

    23 года на сайте
    пользователь #1127

    Профиль
    Написать сообщение

    2564
    # 13 января 2003 14:22

    аскьу скорее всего с винта подняли. интересно какую она сыграла роль. ведь это даже не доказательство.

  • 16 Onliner Auto Club
    офлайн
    16 Onliner Auto Club

    1324

    23 года на сайте
    пользователь #16

    Профиль
    Написать сообщение

    1324
    # 13 января 2003 15:34
    srg:

    аскьу скорее всего с винта подняли. интересно какую она сыграла роль. ведь это даже не доказательство.

    да по большому счету в логи можно все что хош ручками дописАть ;)

    не поминайте лохом
  • NightMare Тень отца ГамлетаАвтор темы
    офлайн
    NightMare Тень отца Гамлета Автор темы

    23044

    23 года на сайте
    пользователь #324

    Профиль
    Написать сообщение

    23044
    # 13 января 2003 16:04
    Valcar:

    Ммдя... обидели беддняжку белтелеком... за это по спина лопатой на! Оказывается у нас еще и ICQ траффик отслеживается... ну да и ладно, хоть дышать пока можно и то хорошо... :)

    Во-первых не ICQ траффик, а UDP.

    Во-вторых - не отслеживается

    В-третьих Информация взята у него с компьютера, с History ICQ

    There are many ways to say I love you. But fu@king is the fastest
  • Valcar Onliner Watch Club
    офлайн
    Valcar Onliner Watch Club

    1371

    23 года на сайте
    пользователь #405

    Профиль
    Написать сообщение

    1371
    # 13 января 2003 16:31

    Гы, такие дела делают и логи аськины на венике держат... ай-ай-ай...

  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 13 января 2003 17:24

    Жалка мужиков. Умные ведь люди... Ну хоть бабла у монополиста потырили, и то радует.

    Вот бы еще продумали пути к отступлению... ну типа, штоб офисы сделать полностью автоматическими, а обслуживались дядей Васей, который бы реальных руководителей в глаза не видел, обчался через аську а бабло по вебмани получал.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • stepashka Senior Member
    офлайн
    stepashka Senior Member

    1783

    23 года на сайте
    пользователь #410

    Профиль
    Написать сообщение

    1783
    # 13 января 2003 17:31

    Мда... Правильно на тут-бае написали.

    Получается, что если кого-то подвез, то украл деньги у автопарка!

    <p>Мы всех лучше! Мы всех краше! Всех умнее и скромнее всех!<br /> Превосходим в совершенствах всевозможные хвалы!</p>
  • omegian Senior Member
    офлайн
    omegian Senior Member

    2255

    23 года на сайте
    пользователь #306

    Профиль
    Написать сообщение

    2255
    # 13 января 2003 17:36
    taralex:

    Жалка мужиков. Умные ведь люди... Ну хоть бабла у монополиста потырили, и то радует.

    Вот бы еще продумали пути к отступлению... ну типа, штоб офисы сделать полностью автоматическими, а обслуживались дядей Васей, который бы реальных руководителей в глаза не видел, обчался через аську а бабло по вебмани получал.

    ага... за выделенку и телефонные каналы тоже вебманями платить? ;)

    не прокатывает такое в беларуси, белтелеком слишком сильно монополизировал рынок...

  • Mak Neophyte Poster
    офлайн
    Mak Neophyte Poster

    16

    22 года на сайте
    пользователь #2363

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 13 января 2003 17:48

    Подождите, что-то я недопонял ...

    "Бурное развитие IP-телефонии в странах СНГ с социальными тарифами на

    внутреннюю телефонную связь ставит под удар национальных операторов

    связи." - и что ???? мне что-ли плакаться по поводу того что я вместо телефонного звонка в стэйцы воспользуюсь IP-телефонией, а бедный $$$телеком денег на этом не заработает ????

  • NightMare Тень отца ГамлетаАвтор темы
    офлайн
    NightMare Тень отца Гамлета Автор темы

    23044

    23 года на сайте
    пользователь #324

    Профиль
    Написать сообщение

    23044
    # 13 января 2003 19:16

    Обидно. Вон в России просто нужно получить лицензию, и ..... вперед.!

    Притом всё абсолютно законно

    http://www.ossnet.ru/

    http://www.ossnet.ru/itsp.html

    There are many ways to say I love you. But fu@king is the fastest
  • Cyber Senior Member
    офлайн
    Cyber Senior Member

    3465

    23 года на сайте
    пользователь #92

    Профиль
    Написать сообщение

    3465
    # 13 января 2003 19:22

    1. Ну как бы кто мешает тоже самое делать Белтелекому. Они же сами IP телефонию потихоньку начали продвигать. Но вот обидно, что потихоньку.

    2. Ребята показали, насколько реально можно использовать канал. То что тарифы были вкусные и плюс к тому же всё с лихвой окупалось... :-)

    3. Я думаю теперь литовцы могут открыть сервер для обслуживания територии СНГ через инет.

    Схема проста до безобразия.

    Есть сервак за кордоном, есть прога дозвонки. Вопрос как оплачивать, а вот тут пригодятся студенты. Как независимые и полулегальные дилеры, продающие карточки доступа в соотвествующих регионах. И всё шито крыто.

    Типа студент покупает карточки за полцены, а весь риск по распространению берёт на себя. Красота и никакой боли. Плюс к тому пользователь сам будет оплачивать трафик и все проблемы связаные с доступом на сервер берёт на себя.

    Короче телефонный гербалайф

    Устал- отдохни. Но после этого ты уже никогда не будешь бойцом революции! (c) Че Гевара.
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17037

    22 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17037
    # 13 января 2003 20:13

    Интересно, а схема РБ -> РФ -> И-нет -> USA выгоднее или нет прямого РБ -> USA? В Москве, кажется карточки есть... Получается вполне легально и Белтелеком будет жаловаться, что Россия его обкрадывает с траффиком? А в варианте с прибалтикой и Польшей вполне может быть, что минута И-нет канала будет стоить меньше тех 900р ($0.47), что у нас разница в направлениях днем... Ночью разница 300р ($0.15), уже вряд ли получится. И Все легально! Услуги предоставляются собственно с территории другой страны :) Кажется так :-?

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • raven2000 Senior Member
    офлайн
    raven2000 Senior Member

    692

    22 года на сайте
    пользователь #2331

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 13 января 2003 20:40

    Прикольно я как-то звонил из США в Москву - 5$ - 2.5 часа. В беларусь - 15 минут...одна и та же карточка, хотя в другие города России было дороже.

  • 3281 Senior Member
    офлайн
    3281 Senior Member

    4275

    22 года на сайте
    пользователь #3281

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 13 января 2003 21:10

    Получается, что если кого-то подвез, то украл деньги у автопарка!

    stepashka, :super:

    Следующими нужно пересажать всех велосипедистов - во где гады, ездят себе и никому не платят. Какие убытки автопаркам - в особо крупных размерах!

    Категоричность суждений есть признак слабости ума
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36803

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36803
    # 14 января 2003 00:17

    Белтелеком мрак конечно. Мы как то хотели на офисе поставить ип-телефонию на оффисе - в одну сторону - статья сказали - нанесение ущерба государству - мрак одним словом.

    А вообще никто не понял темы. ОНИ ЗАРАБАТЫВАЛИ НА ВХОДЯЩЕМ ТРАФИКЕ, А НЕ НА ИСХОДЯЩЕМ! И получили свою статью абсолютно законно - наносили ущерб Белтелекому, своей нелегальной деятельностью.

    Они получали трафик по ип и разбрасывали его по рб через белтелеком, если кто не понял еще! И заключали контракты с зарубежными провайдерами, переходя этим дорогу Белтелекому!Белтелеком мрак конечно. Мы как то хотели на офисе поставить ип-телефонию на оффисе - в одну сторону - статья сказали - нанесение ущерба государству - мрак одним словом.

    А вообще никто не понял темы. ОНИ ЗАРАБАТЫВАЛИ НА ВХОДЯЩЕМ ТРАФИКЕ, А НЕ НА ИСХОДЯЩЕМ! И получили свою статью абсолютно законно - наносили ущерб Белтелекому, своей нелегальной деятельностью.

    Они получали трафик по ип и разбрасывали его по рб через белтелеком, если кто не понял еще! И заключали контракты с зарубежными провайдерами, переходя этим дорогу Белтелекому!

    Никогда не слишком.
  • 16 Onliner Auto Club
    офлайн
    16 Onliner Auto Club

    1324

    23 года на сайте
    пользователь #16

    Профиль
    Написать сообщение

    1324
    # 14 января 2003 09:30

    MOHCTPiK, ты один у нас тут чиста риальна понятливый. :-?

    не поминайте лохом
  • Dubrovski Member
    офлайн
    Dubrovski Member

    236

    23 года на сайте
    пользователь #26

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 14 января 2003 09:40

    Интересно, а когда я из дома по ICQ-телефону, или любому другому сервису звоню через интернет, вроде бы та же самая IP-телефония получается, меня это что - тоже за ущерб государству прикроют?

    :-? Они про это конечно никогда не узнают, если через плечо не подглядят. Я ж через телефонную линию это больше никуда не перебрасываю. Все что в линии слышно, это ж - хщшщщщшшщхрр.

  • Jio Member
    офлайн
    Jio Member

    420

    23 года на сайте
    пользователь #1240

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 14 января 2003 10:00

    А ты не задумываешься, что это «хщшщщщшшщхрр» легко декодируется.

    Мой знакомый из «этих» как-то приносил один носитель чтоб я его на другой перегнал. Так вот там были записаны именно эти самые «хщшщщщшшщхрр». На несколько гигабайт. Как думаешь для чего они ему нужны были?:-?

    Просто к этим ребятам если попал на заметку, то «пасти» будут очень долго.:moderator: И в итоге можешь попасться на чем-нибудь другом.

    С уважением, Jio
  • stepashka Senior Member
    офлайн
    stepashka Senior Member

    1783

    23 года на сайте
    пользователь #410

    Профиль
    Написать сообщение

    1783
    # 14 января 2003 10:08

    Я вот, только что-то не понял. Как они, имея менее 8 телефонных линий умудрились перебежать дорогу Белтелекому на 200 косарей?

    <p>Мы всех лучше! Мы всех краше! Всех умнее и скромнее всех!<br /> Превосходим в совершенствах всевозможные хвалы!</p>