Ответить
  • adviser333 Senior Member
    офлайн
    adviser333 Senior Member

    806

    18 лет на сайте
    пользователь #39225

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 6 мая 2013 22:35

    Исполком прислал ответ : бла бла бла....согласно протоколу рабочая группа определила обсуждение считается проведенным и состоявшимся, а также установила необходимым устранить замечания Министерства культуры РБ и понизить высоту объекта до 9-ти этажей. Учитывая изложенное, проведение дополнительных общественных обсуждений данного проекта не требуется. Вот такая картина. :-(

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 7 мая 2013 21:00 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.
    Минский городской комитет природных
    ресурсов и охраны окружающей среды
    ФИО (полностью) заявителя
    почтовый адрес, индекс
    E-mail:

    ЗАЯВЛЕНИЕ

    С 29.10.2012 г. по 12.11.2012 г. состоялось общественное обсуждение архитектурно-планировочной концепции объекта «Многофункциональный гостиничный комплекс на пересечении улиц Городской Вал и ул. Володарского в г. Минске» (далее – объект). Организатором общественного обсуждения являлась Администрация Московского района г. Минска. Заказчик – ИООО «АРАС ИНВЕСТ».
    Представленный на общественное обсуждение комплекс состоит из следующих объектов: 1) кафе-бар; 2) SPA-центр; 3) казино; 4) гостиница; 5) многофункциональные залы; 6) ночной клуб.
    Два подземных этажа отведены под гараж-стоянку на 78 машино-мест. Данный объект является объектом «гараж-стоянка (стоянка)» (п. 3.1.4 ТКП 45-3.02-25-2006 «Гаражи-стоянки и стоянки автомобилей. Нормы проектирования»).
    Согласно подп. 1.1 п. 1 Указа Президента Республики Беларусь «Об упорядочении работы автомобильных стоянок и автомобильных парковок» от 3 октября 2006 г. № 589 под автомобильной стоянкой понимается место стоянки транспортных средств, представляющее собой специально оборудованное одно- или многоуровневое инженерное сооружение (паркинг), предназначенное для хранения транспортных средств и организованное в соответствии с Правилами дорожного движения, а также Правилами организации (строительства), эксплуатации автомобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими.
    Согласно подп. 1.1 п. 1 Указа № 589 под автомобильной парковкой понимается место стоянки транспортных средств, представляющее собой участок проезжей части автомобильной дороги, улицы и дороги населенного пункта или прилегающей к ним территории, организованный в соответствии с Правилами дорожного движения, а также Правилами организации (строительства), эксплуатации автомобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими.
    Таким образом, объект предусматривает наличие только м/мест на автомобильной стоянке (подземный «гараж-стоянка»), но не м/мест на парковке.
    Между тем, согласно подп. 11.6.12 ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки» вместимость автомобильных парковок следует определять по расчету для конкретного объекта, исходя из его посещаемости, уровня автомобилизации населения, количества персонала, работающего на объекте, и других факторов, а при отсутствии расчетов следует ориентироваться на показатели, приведенные в Приложении В. Соответственно, в Приложении В ТКП 45-3.01-116, которое именуется «Ориентировочный расчет вместимости автомобильных парковок» приводится методика расчета парковок, в т.ч. и для объектов торгово-бытового и коммунального назначения (гостиницы, предприятия общественного питания, объекты коммунально-бытового обслуживания). Соответственно, данный объект должен быть обеспечен м/местами на парковке, а не в гараже-стоянке.
    Между тем, разместить необходимое для данного объекта количество м/мест на парковке при соблюдении нормативного расстояния от парковки до объекта не представляется возможным из-за отсутствия территориального ресурса на испрашиваемом под застройку участке и вблизи него.
    При этом «Не взимается плата за парковку на автомобильных парковках, расположенных на рынках, возле торговых объектов и объектов социально-культурного назначения в границах, определенных местными исполнительными и распорядительными органами» (п. 4 Указа № 589). А данный комплекс одержит в своем составе именно объекты социально-культурного назначения. Соответственно, выполнить требования п. 4 Указа № 589 для данного объекта невозможно.
    На основании ст. 12 Закона «Об охране окружающей среды» прошу предоставить следующую информацию, затрагивающую права и законные интересы заявителя.
    1. Производилось ли Минским городским комитетом природных ресурсов и охраны окружающей среды согласование места размещения объекта.
    2. Если согласование производилось, то с какими условиями.

    Ответ на данное электронное обращение прошу дать в письменной форме

    «__»__________2013 г.

    Отправляете электронное обращение через сайт этого органа, а назавтра звоните в канцелярию и интересуетесь, дошло ли оно.

    Не тормози – включай мозги
  • adviser333 Senior Member
    офлайн
    adviser333 Senior Member

    806

    18 лет на сайте
    пользователь #39225

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 8 мая 2013 15:39

    спасибо. Сделаю.

  • adviser333 Senior Member
    офлайн
    adviser333 Senior Member

    806

    18 лет на сайте
    пользователь #39225

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 16 мая 2013 17:25 Редактировалось adviser333, 1 раз.

    Соседям ГАИ прислала смешной ответ : Провели обследование , да, мест для парковок в этом квартале не хватает .... но с проектом строительства гостиницы.......... не было обращений. :-). Это что же, на земле МВД решили делать без ведома МВД ( ГАИ) ?- посмешили немного . Мутят наверное, так как обычно проектировщики считаю и согласовывают с ГАИ количество стоянок, а потом делают проект.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 16 мая 2013 17:33

    adviser333, надо не догадками заниматься, а направить в УГАИ ГУВД Мингорисполкома вот такой текст

    УГАИ ГУВД Мингорисполкома
    ФИО (полностью) заявителя
    почтовый адрес, индекс
    E-mail:

    ЗАЯВЛЕНИЕ

    С 29.10.2012 г. по 12.11.2012 г. состоялось общественное обсуждение архитектурно-планировочной концепции объекта «Многофункциональный гостиничный комплекс на пересечении улиц Городской Вал и ул. Володарского в г. Минске» (далее – объект). Организатором общественного обсуждения являлась Администрация Московского района г. Минска. Заказчик – ИООО «АРАС ИНВЕСТ».
    Представленный на общественное обсуждение комплекс состоит из следующих объектов: 1) кафе-бар; 2) SPA-центр; 3) казино; 4) гостиница; 5) многофункциональные залы; 6) ночной клуб.
    Два подземных этажа отведены под гараж-стоянку на 78 машино-мест. Данный объект является объектом «гараж-стоянка (стоянка)» (п. 3.1.4 ТКП 45-3.02-25-2006 «Гаражи-стоянки и стоянки автомобилей. Нормы проектирования»).
    Согласно подп. 1.1 п. 1 Указа Президента Республики Беларусь «Об упорядочении работы автомобильных стоянок и автомобильных парковок» от 3 октября 2006 г. № 589 под автомобильной стоянкой понимается место стоянки транспортных средств, представляющее собой специально оборудованное одно- или многоуровневое инженерное сооружение (паркинг), предназначенное для хранения транспортных средств и организованное в соответствии с Правилами дорожного движения, а также Правилами организации (строительства), эксплуатации автомобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими.
    Согласно подп. 1.1 п. 1 Указа № 589 под автомобильной парковкой понимается место стоянки транспортных средств, представляющее собой участок проезжей части автомобильной дороги, улицы и дороги населенного пункта или прилегающей к ним территории, организованный в соответствии с Правилами дорожного движения, а также Правилами организации (строительства), эксплуатации автомобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими.
    Таким образом, объект предусматривает наличие только м/мест на автомобильной стоянке (подземный «гараж-стоянка»), но не м/мест на парковке.
    Между тем, согласно подп. 11.6.12 ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки» вместимость автомобильных парковок следует определять по расчету для конкретного объекта, исходя из его посещаемости, уровня автомобилизации населения, количества персонала, работающего на объекте, и других факторов, а при отсутствии расчетов следует ориентироваться на показатели, приведенные в Приложении В. Соответственно, в Приложении В ТКП 45-3.01-116, которое именуется «Ориентировочный расчет вместимости автомобильных парковок» приводится методика расчета парковок, в т.ч. и для объектов торгово-бытового и коммунального назначения (гостиницы, предприятия общественного питания, объекты коммунально-бытового обслуживания). Соответственно, данный объект должен быть обеспечен м/местами на парковке, а не в гараже-стоянке.
    Между тем, разместить необходимое для данного объекта количество м/мест на парковке при соблюдении нормативного расстояния от парковки до объекта не представляется возможным из-за отсутствия территориального ресурса на испрашиваемом под застройку участке и вблизи него.
    При этом «Не взимается плата за парковку на автомобильных парковках, расположенных на рынках, возле торговых объектов и объектов социально-культурного назначения в границах, определенных местными исполнительными и распорядительными органами» (п. 4 Указа № 589). А данный комплекс одержит в своем составе именно объекты социально-культурного назначения. Соответственно, выполнить требования п. 4 Указа № 589 для данного объекта невозможно.
    Прошу учитывать вышеизложенное при рассмотрении и согласовании проектной документации объекта.

    «__»__________2013 г.

    Отправляете электронное обращение через сайт Мингорисполкома (выбрав ГУВД Мингорисполкома), а назавтра звоните в канцелярию ГУВД Мингорисполкома и интересуетесь, дошло ли оно.

    Не тормози – включай мозги
  • adviser333 Senior Member
    офлайн
    adviser333 Senior Member

    806

    18 лет на сайте
    пользователь #39225

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 16 мая 2013 17:53 Редактировалось adviser333, 1 раз.

    Заявление в ГАИ было направлено основанное на информации с это сайта ( с нормативами и с ссылками на ТКП) Просто ответ был немного не по теме - бюрократическая игра.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 16 мая 2013 19:07

    adviser333, еще раз: отправляйте вышеуказанное обращение в УГАИ ГУВД Мингорисполкома. Это иное обращение.

    Не тормози – включай мозги
  • adviser333 Senior Member
    офлайн
    adviser333 Senior Member

    806

    18 лет на сайте
    пользователь #39225

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 17 мая 2013 00:12

    Принято. спасибо еще раз

  • adviser333 Senior Member
    офлайн
    adviser333 Senior Member

    806

    18 лет на сайте
    пользователь #39225

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 21 июня 2013 15:31

    Пришел ответ с комитета природных ресурсов ".... согласно генерального плану г.Минска с прилегающими территориями в пределах перспективной городской черты ( далее Генплан(, утврежденному Указам Президента Республики Беларусь от 23.04.2003 № 165, объект предполагается к размещению в общественной зоне ( 0 ). В соответствии с регламентами Генплана размещение таких объектов в данной функциональной зоне возможно. "
    Нужно наверное разбираться с регламентами .
    про условия в акте интерестно завернули - условия отражаются в акте . Я это и сам знаю. Просил же их ознакомить меня с условиями. Буду обжаловать выше данный ответ

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 21 июня 2013 20:47

    В общественной зоне можно и нужно размещать гостиницы. Другое дело, что сообщается только о типе функциональной зоне (О), но не о подтипе функциональной зоны О. Вот вопрос о подтипе функциональной зоны по Генплану Минска и следует выяснить.
    Гостиница размещается в зоне О, а подземный паркинг – возле жилых домов. Это может быть и не О, а – жилая зона, где паркинги можно размещать только на стадии проектирования «Детальный план» (которого на данную территорию нет) с градостроительным обоснованием размещения.
    И еще: «Разрешить размещение объектов и комплексов нового строительства на территориях планировочного ядра только при наличии в их составе не менее трех градоформирующих функций, обязательный перечень которых включает социокультурную функцию, выраженную в достижении уникального архитектурно-художественного образа сооружения» (п. 2.13 гл. 4 Генерального плана г. Минска)
    И главное – нежилые объекты требуют парковок (в т.ч. и бесплатных), а не гаражей-стоянок (стоянок), как предусматривается в данном случае. А для парковок в необходимом количестве м/мест – отсутствует территориальный ресурс.
    Вот об этом и надо писать в РУП «Главгосстроэкспертизу» и в Минприроды.
    По акту выбора места размещения земельного участка для строительства объекта - это надо писать в Мингорисполком.

    Не тормози – включай мозги
  • deleters Senior Member
    офлайн
    deleters Senior Member

    1336

    13 лет на сайте
    пользователь #342631

    Профиль
    Написать сообщение

    1336
    # 22 июня 2013 19:31
    RET_FRAN:

    Вот об этом и надо писать в РУП «Главгосстроэкспертизу» и в Минприроды.
    По акту выбора места размещения земельного участка для строительства объекта - это надо писать в Мингорисполком.

    А мвэдешники и гэбисты в курсе что они становятся как на ладони для для стационарных средств радиоэлектронной разведки :lol:

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url] Солнце всходит на востоке и на западе садиться. Удивляет это постоянство.
  • adviser333 Senior Member
    офлайн
    adviser333 Senior Member

    806

    18 лет на сайте
    пользователь #39225

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 29 июня 2013 09:11

    Ну конечно. Сейчас эта земля за МВД. Там у них стоянка.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 6 июня 2014 20:26 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    С 13 по 29 июня 2014 года будет проходить процедура общественного обсуждения архитектурно-планировочной концепции объекта строительства «Гостиничный комплекс с многоуровневым паркингом на пересечении ул.Городской Вал и ул.Володарского в г.Минске»

    Не тормози – включай мозги
  • adviser333 Senior Member
    офлайн
    adviser333 Senior Member

    806

    18 лет на сайте
    пользователь #39225

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 7 июня 2014 03:25

    спб. буду там

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 7 июня 2014 13:19 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    adviser333 и Ко: на встречу возьмите фотоаппарат (а не мобилу) и сделайте снимки всей экспозиции по участкам в крупном масштабе (режим "Макро" ), в т.ч. и все текстовые материалы, таблицы, показатели (цифры) и генеральный план. Текст (описание) должен быть читаем.
    Далее выкладывайте сюда картинки с экспозиции.

    Не тормози – включай мозги
  • adviser333 Senior Member
    офлайн
    adviser333 Senior Member

    806

    18 лет на сайте
    пользователь #39225

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 11 июня 2014 16:18

    На сайте http://www.tm7.by "Творческая мастерская 7" немного другие картинки

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 11 июня 2014 18:25

    Расклеивайте по подъездам объявление:

    ОБЪЯВЛЕНИЕ
    Информация об уплотнении квартала размещена в сети Интернет на сайте http://www.onliner.by Главная форума → Недвижимость, строительство. Общие вопросы. Законодательство → Гостиница на пересечении ул. Городской Вал и Володарского

    Чем меньше размер объявления - тем дольше провисит. Но шрифт нужен крупный, жирный и хорошо читаемый.
    Аборигены, как обычно, не в курсе дела.

    Не тормози – включай мозги
  • adviser333 Senior Member
    офлайн
    adviser333 Senior Member

    806

    18 лет на сайте
    пользователь #39225

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 13 июня 2014 22:34

    Вот что есть

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Добавлено спустя 2 минуты

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 14 июня 2014 10:59

    adviser333, объявления на подъездах висят? Если нет, то их необходимо срочно расклеить.
    Вопросы, которые необходимо выяснить на собрании:
    1. "Паркинг 4 уровня на 170 м/мест" - размещается в пределах территории детского реабилитационного центра либо за ее пределами? Размещение на территории медицинских учреждений (в т.ч. и больничные учреждения) объектов, функционально не связанных с медицинским учреждением, запрещается требованиями ТКП и СанПиНа по мед. учрежд.
    2. "Паркинг 4 уровня на 170 м/мест" - планируется полностью подземным либо подземным и наземным?
    Если полностью подземным, то согласно п. 5.1.2 ТКП 45-3.02-25-2006 «Гаражи-стоянки и стоянки автомобилей. Нормы проектирования» (с учетом Изменения № 1) подземные паркинги могут быть не более 2 уровней:

    Пункт 5.1.2 изложить в новой редакции:
    «5.1.2 Надземные отдельно стоящие и пристроенные гаражи-стоянки следует проектировать высотой не более девяти этажей, подземные — не более двух этажей. Гаражи-стоянки могут включать в себя как надземные, так и подземные этажи. Количество этажей в надстроенных гаражах-стоянках должно быть не более пяти, во встроенных надземных — не более двух, при этом верхние этажи этих гаражей-стоянок следует располагать не выше девятого этажа».

    Если наземно-подземным, то что за "Площадка для отдыха" (№ 6 по г/п) над ним?
    3. Строительство гостиницы планируется на месте существующей парковки для автомобилей сотрудников МВД РБ. Куда переедут эти автомобили после сноса парковки? В ближайшие дворы? :D Если в паркинг на 170 м/мест, то кто будет оплачивать аренду либо выкупать м/места стоимостью в десятки тыс. $ за 1 м/место?

    Не тормози – включай мозги
  • adviser333 Senior Member
    офлайн
    adviser333 Senior Member

    806

    18 лет на сайте
    пользователь #39225

    Профиль
    Написать сообщение

    806
    # 14 июня 2014 22:59 Редактировалось adviser333, 1 раз.

    1. Объявления есть. На некоторых домах даже 2 видов.

    2 Паркинг : визуально "на картинках", позднее объясню почему для меня это картинки. Картинка в аттаче

    3. У нас и так хватает водителей в форме и без, которым может не хватает места на существующем паркинге,а может просто ленивые туда ставить. (ну про нарушение ПДД я умалчиваю) Но если, еще посмотреть на снимки выше, но пунктирная линия вдоль дома ( ресторана Мирский замок) перекрывает и заезд для жильцов дома на время стройки.

    4. Раньше говорили, что на время стройки, гостиница Минск предоставит для МВД свой двор. Улыбнуло :-)). А как же ул. Володарского с парковками по всей улице.
    Я так понимаю для сотрудников Государственный экспертно-криминалистический центр Министерства внутренних дел Республики Беларусь тоже наступают тяжелые времена - им тоже в наших дворах искать место надо.

    Или будет приказ по МВД? Так как наше Министерство не обеспечено парковкой приказываю : 1. на машинах не ездить 2. на совещения с областей и районов только на поезде и автобусах 3. Не нарушать правила ПДД и дать возможность жителям вызвать скорую помощь и такси, дать возможность вывозить мусор и убирать территорию. ( прошу прощения за сарказм )

    По поводу мест уже на парковке после окончания строительства: Как они будут передаваться ? кому ? в какие сроки и за какие деньги ? Без оплаты на баланс МВД ? :-) . кто будет платить за их обслуживание ,налоги ? А что, будет если у турков деньги закончатся на первом этаже - есть тут у нас рядом пару таких объектов( уже больше 10 лет - строительные леса стоят). Скажет гостиница Минск "МВД прощай" :-( ?

    Добавлено спустя 17 минут 27 секунд

    Что у меня вызывает вопросы :
    1. Может ли инвестор заниматься проектированием на чужой земле ( Центр реабилитации детей) ?
    2. Что будет с землей на которой будет стоять паркинг ? передадут в аренду для обслуживания гостинице ?
    3. Заключен ли инвест договор с государством( городом) и какую землю передали туркам ?
    4. Может количество мест для паркингов быть меньше к моменту передачи проекта в экспертизу ? Количество мест утверждает ГАИ - структурное подразделение МВД. А сегодня,для общественного обсуждения -пусть будет 170.
    5. Из описания проекта пропал такой объект как ночной клуб. Это чтобы успокоить общественное мнение? "Нет" - не будет там шума, не будет автомобилей и такси ,не будет пьяных голосов и криков и ДА можно спать летом с открытым окном.