Ответить
  • Melnikajte_ Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Melnikajte_ Neophyte Poster Автор темы

    0

    4 года на сайте
    пользователь #668340

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    0
    # 13 сентября 2012 15:20

    Форум для жителей квартала
    Предлагаю обсудить проект «Пристройка к жилому дому № 12 по ул. Мельникайте под административное здание» и последствия его реализации для жителей квартала Мельникайте – Димитрова – Обойная – Раковская
    Жители ул. Мельникайте выступили против строительства бизнес-центра

    M.png

  • glaza_okeany Senior Member
    офлайн
    glaza_okeany Senior Member

    2307

    6 лет на сайте
    пользователь #389561

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    2307
    # 13 сентября 2012 15:48

    я там живу, и лягу на трактор если надо. хер они что снесут!!!!!!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12361

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12361
    # 13 сентября 2012 15:59 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    glaza_okeany,

    хер они что снесут!!!!!!

    А разве там что-то собираются сносить? Я так понял, что в результате реконструкции произойдет трансформация небольшого здания-долгостроя в приличного размера "бизьнесь-цэнтр".

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 5 июля 2004 г. № 300-З ОБ АРХИТЕКТУРНОЙ, ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ И СТРОИТЕЛЬНОЙ
    ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ

    реконструкция объекта - совокупность работ, в том числе строительно-монтажных, пусконаладочных, и мероприятий, направленных на использование по новому назначению объекта и (или) связанных с изменением его основных технико-экономических показателей и параметров, в том числе с повышением потребительских качеств, определяемых техническими нормативными правовыми актами, изменением количества и площади помещений, строительного объема и (или) общей площади здания, изменением вместимости, пропускной способности, направления и (или) места расположения инженерных, транспортных коммуникаций (замена их участков) и сооружений на них;

    УВАЖАЕМЫЕ МЕСТНЫЕ АБОРИГЕНЫ!
    Единственный вас шанс не допустить строительство очередного "бизнес-центра" у себя под окнами, это действовать такими проверенными на практике методами:
    1) изучаем нормы и методы действия других граждан в подобных случаях на сайте
    2) пишем обращения в госорганы с требованием предоставить конкретную информацию об основных характеристиках объекта (вместимость, пропускная способность, размер земельного участка и количество м/мест на парковке)
    3) пишем жалобы.
    Упование на то, что "наверху разберутся" вряд ли поможет.
    Вот по таким нормам "реконструируют":

    ТКП 45-1.04-206-2010 «Ремонт, реконструкция и реставрация жилых и общественных зданий и сооружений. Основные требования по проектированию»

    5.2.2 Для движения пожарных и других автомашин следует использовать существующие проезды с размерами в свету, м, не менее:
    3,0 — по ширине;

    Маловато? Проедете!

    5.7.2 Площадь зеленых насаждений квартала (микрорайона) должна составлять не менее 10 % площади жилой территории. Эта норма может быть сокращена до 7 % при примыкании придомовой территории к парку, лесопарку, городскому саду или скверу. Площадь зеленых насаждений при благоустройстве одного здания или группы зданий не нормируется.

    Напоминает откровенные "каменные джунгли"? Ну это вы зря..

    5.7.3 Проектная документация на благоустройство придомовой территории должна включать в себя работы по приведению к нормативным требованиям состояния дорог, тротуаров, дорожек, зеленых насаждений; площадок для отдыха, игр и хозяйственных целей; малых архитектурных форм; хозяйственных построек.

    Да все, что угодно, но только не гостевые парковки!

    5.7.4 Расстояние от окон жилых домов до детских и физкультурных площадок, площадок для хозяйственных целей следует принимать в соответствии с требованиями ТКП 45-3.01-116.
    При невозможности выполнения требований ТКП 45-3.01-116 в существующей застройке расстояние от окон жилых домов следует принимать, м, не менее:
    5 — до площадок для игр детей;
    5 — то же отдыха взрослого населения;
    15 — “ хозяйственных целей.

    В тесноте - но не в обиде...

    5.7.5 В стесненных условиях для автомобилей допускается предусматривать разворотную площадку по треугольно-лучевой схеме с размером сторон и радиусами поворота не менее 8 м.

    А нечего микроавтобусы иметь. Пожарная машина не развернется? Ну это вы зря, там же суперасы-водители...

  • glaza_okeany Senior Member
    офлайн
    glaza_okeany Senior Member

    2307

    6 лет на сайте
    пользователь #389561

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    2307
    # 13 сентября 2012 16:11

    снесут детскую площадку!!!! ей года нет!! а строили ее 10 лет! снесут магазин единственный! у меня слева под окнами три парковки,и справа будет еще? хер!!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12361

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12361
    # 13 сентября 2012 16:16

    glaza_okeany, причитания не помогут - см. нормы, которые я давал выше.
    Если реально хотите чем-то помочь (себе, в первую очередь), то расклейте по подъездам соседних домов объявления такого содержания:

    ОБЪЯВЛЕНИЕ
    Информация о ходе реализации проекта «Пристройка к жилому дому № 12 по ул. Мельникайте под административное здание» размещена в сети Интернет по адресу http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5021384

    Единственный вас шанс - это привлечь сюда людей, которые занимаются проблемой. Тут им дадут советы, куда и что писать, а также вы сможете обсудить свои вопросы.
    Из практики - это ваш реальный шанс. А упования на абстрактные "жалобы" - безосновательны. Все ваши жалобы "спустят" в Администрацию р-на.
    Надо изучать нормы и опыт других - ссылку я давал выше.

  • tyttyt Neophyte Poster
    офлайн
    tyttyt Neophyte Poster

    1

    4 года на сайте
    пользователь #668369

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    1
    # 13 сентября 2012 17:21

    да площадку надо оставить!!!! там за кинотеатром Москва вообще что то грандиозное будут строить и говорят уже все подписано и согласованно

  • PIMP Member
    офлайн
    PIMP Member

    408

    12 лет на сайте
    пользователь #32275

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    408
    # 14 сентября 2012 00:23 Редактировалось PIMP, 1 раз.

    Небольшой экскурс по вопросу уплотнения.

    Вот примерный план размещения административного здания:

    closeup.JPG

    И как один из аспектов вопроса - вот что мы уже сегодня имеем в близлежащем квартале в плане парковки.
    Жёлтым обозначены существующие парковки.
    Красным стихийные и запрещенные, в т.ч. и на тротуарах.
    Как видно на схеме, дома 12 и 16 по ул.Мельникайте сегодня окружены автомобилями почти полностью.

    parking-plan.JPG

    В квартале уже достаточно много точек притяжения автотранспорта:
    - полдюжины банков по ул.Мельникайте и Заславской,
    - офисы на пр.Победителей, работники и посетители которых паркуются во дворах квартала и на ул.Димитрова (что запрещено знаками, и каждый день работает эвакуатор, но всем наплевать),
    - гостиница "Юбилейная" (паркуемся на закрытой парковке или на Димитрова или на тротуаре по пр.Победителей)
    - кинотеатр (паркуются зрители по ул.Димитрова),
    - ЦПиО "Велком" с ничтожной парковкой, вдоль которой стоят всегда автомобили вторым рядом и ухудшают пропускную способность ул.Мельникайте.

    Также транспорт незаконно, но с завидным постоянством запаркован:
    - по всей улице Мельникайте вдоль дороги
    - по всей чётной стороне Мельникайте на тротуарах начиная от Нацональной Школы Красоты (красавцы и красотки давят людей на тротуарах и паркуются там же, в т.ч. в двух метрах от кафе "Ателье";) и продолжая - у "Технобанка" и т.д. везде, где способен проехать легковой автомобиль. ГАИ упорно не видит там нарушений.
    - по нечётной стороне утром и в обед одна или две полосы движения под запрещающими знаками постоянно блокированы из-за незаконно останавливающихся родителей, доставляющих детей к школе. Меры ГАИ по пресечению такого поведения не оправдывают себя.

    Да и что говорить, если Администрация Центрального района для собственных нужд выделила себе площадку тротуара прямо у входа здания и с успехом там каждый день запаркована дюжина автомобилей.

    ВЫВОДЫ о том, что будет с парковками и движением по Мельникайте после строительства еще одного офисного здания на 7 или 9 этажей, пусть каждый сделает сам.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12361

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12361
    # 14 сентября 2012 09:41 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    PIMP, абстрактные жалобы не помогут. Что делать - писал выше.

    Жёлтым обозначены существующие парковки.

    Не все то, что кажется парковкой, является ею на самом деле. Это может быть просто часть проезда. По этому вопросу - см. указанный выше сайт и примеры там уплотнения.
    Рекомендую изучить, какую жалобу писали в подобных случаях жильцы в УГАИ ГУВД Мингорисполкома. Вы можете писать подобную уже сейчас, в отношении существующией застройки.

  • Azzy Neophyte Poster
    офлайн
    Azzy Neophyte Poster

    2

    9 лет на сайте
    пользователь #130367

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    2
    # 14 сентября 2012 11:36

    А это точно, что именно так все будет? Откуда у вас столько информации? Вы случайно не сам застройщик? Может сразу и вопросы вам будем задавать?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12361

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12361
    # 14 сентября 2012 11:47 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Azzy, это вопрос ко мне? За застройщика меня может принять разве что совсем неадекватный человек :D А вот на вопросы готов ответить. На любые. В т.ч. и на главный - во что превратится жизнь в вашем квартале после "уплотнения". Да вы и сами догадываетесь :o :weep: :ass:

    Добавлено спустя 34 минуты 27 секунд

    Архитектура с особым шармом

    Проект второго 10-этажного здания по стилю перекликается с первой работой. Необычные линии строения, красивое витражное остекление. Первоначально этот деловой центр предполагалось разместить на улице Мельникайте, но, учитывая плотность существующей застройки, решили подыскать другое место.

  • Монстрик Neophyte Poster
    офлайн
    Монстрик Neophyte Poster

    14

    6 лет на сайте
    пользователь #365045

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    14
    # 14 сентября 2012 12:58

    да во двор даже сейчас зайти/заехать почти нереально

  • Azzy Neophyte Poster
    офлайн
    Azzy Neophyte Poster

    2

    9 лет на сайте
    пользователь #130367

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    2
    # 14 сентября 2012 13:00
    RET_FRAN:

    Azzy, это вопрос ко мне? За застройщика меня может принять разве что совсем неадекватный человек :D А вот на вопросы готов ответить. На любые. В т.ч. и на главный - во что превратится жизнь в вашем квартале после "уплотнения". Да вы и сами догадываетесь :o :weep: :ass:

    Я конечно же имел в виду не Вас, а Pimp

  • PIMP Member
    офлайн
    PIMP Member

    408

    12 лет на сайте
    пользователь #32275

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    408
    # 14 сентября 2012 14:07

    Azzy, я бы с радостью застроил и продал бы тысяч пять квадратов офисов с прибылью миллионов 15 долларов и больше никогда б в жизни не работал, но я не "инвестор", не чиновник и не "агро-олегарх".

    Вся информация, приведённая здесь мною - лишь моё собственное видение, понимание и мнение, основанное на эскизах фасадов (из открытых источников, интернета) и из собственного опыта проживания в данном районе.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12361

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12361
    # 14 сентября 2012 15:25

    PIMP,

    Вся информация, приведённая здесь мною - лишь моё собственное видение, понимание и мнение, основанное на эскизах фасадов (из открытых источников, интернета) и из собственного опыта проживания в данном районе.

    Для реальной борьбы это - несерьезно, это - домыслы. Надо писать заявления на предоставление официальной информации по проекту (см. выше).

  • PIMP Member
    офлайн
    PIMP Member

    408

    12 лет на сайте
    пользователь #32275

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    408
    # 14 сентября 2012 15:57
    RET_FRAN:

    Для реальной борьбы это - несерьезно, это - домыслы. Надо писать заявления на предоставление официальной информации по проекту (см. выше).

    Уже написаны и отправлены по адресам - Гореисполком, Администрация президента, прокуратура. Депутат наш утром должен был получить копию лично.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12361

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12361
    # 14 сентября 2012 16:18 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    PIMP, не об этом речь, не о жалобах. Вам надо получить информацию об эксплуатационных характеристиках объекта, а потом уже писать жалобы.
    Смотрите, как писали такие заявления и куда именно другие (ссылка выше).
    Для "бизнес-центра" это: общая площадь; расчетное количество сотрудников; расчетное количество единовременных посетителей; количество м/мест на парковке для обслуживания объекта; размер земельного участка объекта.
    Вы начали с жалоб (п.3), а надо - с п.1

  • redstar80 Member
    офлайн
    redstar80 Member

    281

    7 лет на сайте
    пользователь #200867

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    281
    # 14 сентября 2012 18:00

    по-моему тут 2 проблемы -- уберут детскую площадку и проблема днем с парковками. Но жильцы должны понимать, что они живут в центре, и земля под долгостроем не используется. А бизнес-центр -это налоги в казну + рабочие места.. Причем проблема с парковками возникает только днем, а не вечером.. Думаю в данном случае проблема с детской площадкой не должна стать проблемой развитию города.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12361

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12361
    # 14 сентября 2012 19:33

    redstar80,

    Причем проблема с парковками возникает только днем, а не вечером

    А может не надо размещать объекты, которые заведомо будут порождать проблемы? Не можешь строить без проблем - не лезь. Уменьшай строительный объем (этажность и размер здания в плане) в несколько раз - и не будет проблем с парковками, потому что количество сотрудников объекта сократиться в разы.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12361

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    12361
    # 15 сентября 2012 11:30

    Тема получила развитие. Вот /society/310675.html]тут:

    13 сентября, жители домов 8, 12, 16 по улице Мельникайте, а также 4/1 и 4/2 по улице Обойной собрались на импровизированный митинг у себя во дворе. Причиной народного возмущения стал проект, который на официальном сайте Администрации Центрального района столицы обозначен как "реконструкция незавершенного строительства капитального строения "пристройка к жилому дому № 12 по ул.Мельникайте, 12" под административное здание". Занимается им, если верить официальным документам районных властей, ООО "Центрпоинт", не имеющее даже собственного сайта, а лишь юридический адрес на ул. Октябрьской, 19б.
    Вскоре отыскался и эскизный проект предполагаемой стройки, который никак не напоминал обычную реконструкцию имеющегося одноэтажного долгостроя. По слухам, здесь должен разместиться очередной бизнес-центр (поскольку в микрорайоне их уже три, то местные жители сомневаются в его необходимости) и даже казино. И это - в 100 метрах от общеобразовательной школы! Более того, владельцы любимого местными жителями продуктового магазина Дзержинской птицефабрики "Фабрика здоровья", размещенного в соседней пристройке к зданию по Мельникайте, 12, уже получили уведомление о том, что они должны освободить помещение с 1 октября.
    На митинге во дворе жителями домов по улицам Мельникайте и Обойной было принято решение обратиться к городским властям. Что сегодня, 14 сентября, и было сделано: достаточно внушительная делегация противников уплотнения отправилась в Мингорисполком с коллективной жалобой.
    Начальник отдела по работе с обращениями граждан и юридических лиц Минского городского исполнительного комитета Татьяна Кобрина жалобу от жильцов приняла. Более того: как заверила Татьяна Леонтьевна, учитывая важность вопроса, председатель Мингорисполкома Николай Ладутько будет проинформирован о ней уже сегодня.
    А вот попасть на прием к мэру города у протестующих не получилось: как сообщили им в Мингорисполкоме, на завтра у Николая Александровича все уже расписано. Поэтому жильцы улиц Мельникайте и Обойной поспешили записаться на следующий приемный день.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    6612

    7 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    6612
    # 15 сентября 2012 11:39 Редактировалось Avanturist, 1 раз.
    RET_FRAN:

    glaza_okeany, причитания не помогут - см. нормы, которые я давал выше.
    Если реально хотите чем-то помочь (себе, в первую очередь), то расклейте по подъездам соседних домов объявления такого содержания:

    ОБЪЯВЛЕНИЕ
    Информация о ходе реализации проекта «Пристройка к жилому дому № 12 по ул. Мельникайте под административное здание» размещена в сети Интернет по адресу http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5021384

    Единственный вас шанс - это привлечь сюда людей, которые занимаются проблемой. Тут им дадут советы, куда и что писать, а также вы сможете обсудить свои вопросы.
    Из практики - это ваш реальный шанс. А упования на абстрактные "жалобы" - безосновательны. Все ваши жалобы "спустят" в Администрацию р-на.
    Надо изучать нормы и опыт других - ссылку я давал выше.

    Единственный шанс жильцов для начала приостановить этот вандализм - ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ПИСЬМЕННЫЕ ОБРАЩЕНИЯ.
    Да, не одно коллективное, а 100 - 200 индивидуальных.
    Подпортить статистику по обращениям граждан Мингорисполкому и загрузить их работой (одно ведь дело - зарегистрировать ОДНО обращение, коллективное, и дать ОДИН ответ, и совсем другое дело - зарегистрировать 100 -200 обращений и дать столько же ответов)

    Только объединившись и действуя действительно СОТНЯМИ, граждане могут остановить чиновников.
    А от того, что пришло один раз несколько человек на приём, ничего не изменится. одна отписка - и всё, чиновники будут дальше свои планы осуществлять.

    P.S. Да, забыл сразу добавить: жильцам нужно направлять свои обращения ТОЛЬКО по почте и ТОЛЬКО С ЗАКАЗНЫМ УВЕДОМЛЕНИЕМ О ВРУЧЕНИИ.
    Не будьте мелочными и не жалейте 1 -2 тысячи на марки, конверты, и уведомление.
    Иначе ваши обращения "вдруг потеряются" и не будут зарегистрированы.