Ответить
  • quattrik Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    quattrik Onliner Auto Club Автор темы

    12696

    18 лет на сайте
    пользователь #61107

    Профиль
    Написать сообщение

    12696
    # 22 апреля 2006 01:15 Редактировалось filius, 151 раз(а).

    В теме обсуждается только система автоматической фотофиксации нарушений ПДД, с последующим привлечением к ответственности собственника транспортного средства. Фоторадары ("Визири" и т.п.), с которыми работают на дорогах сотрудники ГАИ, обсуждаются здесь Осторожно радарный контроль скорости!

    1. Система автоматической фотофиксации работает с лета 2012 года. Создавалась в соответствии с Указом №454 (уже утратил силу), в настоящее время регулируется нормами КоАП и ПИКоАП.
    2. Никакие презумпции невиновности в данном случае не действуют. Точка. Недовольные могут успокоиться, в этом и был смысл введения данной системы.
    3. В случае, если за рулем в момент нарушения был не собственник авто, собственник может обратиться в ГАИ по месту своей регистрации с заявлением в отношении водителя, мера наказания от этого не меняется.
    4. Повторности. Если нарушение совершено начиная с 28.07.2014, то оно никак не влияет ни на повторности, ни на лишение "прав" и ни на что вообще. Вы платите штраф и ВСЁ.
    5. Официальный сайт с картой приборов фотофиксации Помимо стационарных, используются и временные камеры, их вы на карте не найдете.
    6. Узнать о наличии у Вас штрафа за превышение с камер можно на сайте МВД Данные на сайте появляются, как правило, в срок до 10 дней с момента вынесения постановления, но имейте в виду, что этот вопрос официально никак не регулируется, могут быть накладки. Иногда эти сведения могут там вообще не появиться, и таких случаев немало. В общем, это просто справочная информация. Информация по машинам юридических лиц там появляется только после вынесения постановления уже в отношении водителя.
    7. Постановления выносятся в течении месяца с момента нарушения. Если вы видели "вспышку на трассе", то это ещё не значит, что вас обязательно привлекут к ответственности. Камеры могут работать в тестовом режиме, фотографии могут отбраковываться. Тёмное фото, на котором видно только светящийся номер - это нормально, так настроены приборы. Имейте в виду, что бывают случаи, когда письма ГАИ не доходят вообще, тут вопросы к почте.
    8. Информационные таблички о фиксации превышения скорости применять никто не обязан. Такого требования в нормативных правовых актах НЕТ.
    9. Если вы получили постановление с темными или слишком светлыми фотографиями, на которых не различим номер машины, то имейте в виду, что это может быть связано всего лишь с некачественной печатью на принтере, в базе ГАИ содержатся более качественные цветные фотографии. Проверяйте, могли ли вы находиться в месте и во время совершения правонарушения, указанных в постановлении.
    10. По вопросу "что будет, если я не заплачу штраф?". Ничего особо страшного не произойдет. Спустя месяц документы отправляются в суд для принудительного исполнения. Если вы работаете официально, взыщут через бухгалтерию. Если не работаете официально - всё будет зависеть от усердия конкретного судебного исполнителя, к которому попадёт материал. В последнее время стали практиковать отключение мобильной связи должника до оплаты штрафа. Наличие неоплаченного штрафа по фотофиксации не означает автоматическое внесение должника в Банк данных о гражданах, право на выезд которых из Республики Беларусь временно ограничено. Для запрета на выезд может приниматься специальное решение суда. На практике из-за подобных мелких штрафов суды такие меры не применяют.
    11. В случае уплаты штрафа рекомендуется сохранять документы об оплате (случались проблемы с учетом штрафов, когда сведения об оплате "теряются" или не приходят вовремя, при этом материалы направляются в суд для принудительного взыскания). Проверить прохождение оплаты можно с помощью интернет-банкинга: при повторной попытке оплаты появляется запись "Ошибка. ЕРИП: МВД: Задолженность погашена. Спасибо.".
    12. Фотопример постановления ГАИ

    КоАП

    Статья 1.5. Действие Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях во времени

    1. Противоправность деяния и административная ответственность определяются актом законодательства, действовавшим во время совершения этого деяния. Временем совершения деяния признается время осуществления противоправного действия (бездействия) независимо от времени наступления последствий.
    2. Акт законодательства, устраняющий противоправность деяния, смягчающий или отменяющий ответственность или иным образом улучшающий положение физического или юридического лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого акта законодательства в силу и в отношении которого постановление о наложении административного взыскания не исполнено. Со дня вступления в силу акта законодательства, устраняющего противоправность деяния, соответствующее деяние, совершенное до его вступления в силу, не считается административным правонарушением.
    3. Акт законодательства, устанавливающий противоправность деяния, усиливающий ответственность или иным образом ухудшающий положение физического или юридического лица, обратной силы не имеет.

    Статья 4.9. Ответственность собственников (владельцев) транспортных средств

    1. В случаях фиксации превышения скорости движения, нарушения правил остановки или стоянки транспортного средства работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, административной ответственности подлежит собственник (владелец) транспортного средства, за исключением случаев, определенных частями 3 и 4 настоящей статьи.
    2. В случае, если собственником (владельцем) транспортного средства является юридическое лицо, привлечению к административной ответственности в порядке, предусмотренном частью 31 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, подлежит лицо, управлявшее таким транспортным средством.
    3. При наличии у органа, ведущего административный процесс, до вынесения постановления о наложении административного взыскания в порядке, предусмотренном частью 31 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, информации о лице, управлявшем транспортным средством в момент фиксации административного правонарушения, административной ответственности подлежит это лицо.
    4. Собственник (владелец) транспортного средства не подлежит административной ответственности, если при ведении административного процесса будет установлено, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц.

    Статья 7.1. Общие правила наложения административного взыскания

    1. Административное взыскание за совершенное административное правонарушение налагается с учетом положений Общей части настоящего Кодекса в пределах, установленных санкцией статьи Особенной части настоящего Кодекса, предусматривающей ответственность за данное административное правонарушение. Специальная конфискация, взыскание стоимости или лишение права заниматься деятельностью, связанной с управлением транспортными средствами, применяются независимо от того, указаны ли они в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса.
    2. При наложении административного взыскания на физическое лицо учитываются характер совершенного административного правонарушения, обстоятельства его совершения и личность физического лица, совершившего административное правонарушение, степень его вины, характер и размер причиненного им вреда, имущественное положение, а также обстоятельства, смягчающие или отягчающие административную ответственность.
    3. При наложении административного взыскания на юридическое лицо учитываются характер административного правонарушения, характер и размер причиненного вреда, обстоятельства, смягчающие или отягчающие административную ответственность, а также финансово-экономическое положение юридического лица.
    4. Наложение административного взыскания не освобождает физическое или юридическое лицо от исполнения обязанности, за неисполнение которой было наложено указанное взыскание.

    Статья 18.13. Превышение скорости движения

    1. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения от десяти до двадцати километров в час –
    влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до одной базовой величины.
    2. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения от двадцати до тридцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере от одной до трех базовых величин.
    3. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения на тридцать и более километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере от трех до десяти базовых величин.
    4. Действия, предусмотренные частями 2 и 3 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, –
    влекут наложение штрафа в размере от пяти до пятнадцати базовых величин или лишение права управления транспортными средствами сроком до одного года.
    5. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от десяти до двадцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере пяти десятых базовой величины.
    6. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от двадцати до тридцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере двух базовых величин.
    7. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от тридцати до сорока километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере четырех базовых величин.
    8. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от сорока и более километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере шести базовых величин.

    Статья 18.22. Нарушение правил остановки и стоянки транспортного средства, а также иных правил дорожного движения

    1. Остановка или стоянка транспортного средства с нарушением правил дорожного движения –
    влекут предупреждение или наложение штрафа в размере одной базовой величины.
    2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, либо неправомерная стоянка транспортного средства на месте, отведенном для стоянки транспортных средств инвалидов, –
    влекут наложение штрафа в размере двух базовых величин.
    3. Остановка или стоянка грузового автомобиля, автобуса, колесного трактора, самоходной машины, прицепа с нарушением правил дорожного движения –
    влекут наложение штрафа в размере пяти базовых величин.
    4. Действия, предусмотренные частью 3 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, –
    влекут наложение штрафа в размере десяти базовых величин.
    5. Нарушение лицом, управляющим транспортным средством, иных правил дорожного движения, кроме нарушений, предусмотренных статьями 18.12–18.16, 18.19–18.21 настоящего Кодекса и частями 1–4 настоящей статьи, –
    влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до пяти десятых базовой величины.
    6. Остановка или стоянка транспортного средства с нарушением правил дорожного движения либо неправомерная стоянка транспортного средства на месте, отведенном для стоянки транспортных средств инвалидов, зафиксированные работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, –
    влекут наложение штрафа в размере одной базовой величины.
    7. Остановка или стоянка грузового автомобиля, автобуса, колесного трактора, самоходной машины, прицепа с нарушением правил дорожного движения, зафиксированные работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, –
    влекут наложение штрафа в размере трех базовых величин.

    ПИКоАП

    Статья 2.7. Презумпция невиновности

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.
    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи. Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.
    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.
    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.
    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее - работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    И послание всем от автора темы: Нарушаешь - нарушай, попался - не скули (с)
    Куратор ветки filius

  • Боцмэн Senior Member
    офлайн
    Боцмэн Senior Member

    3711

    16 лет на сайте
    пользователь #128900

    Профиль
    Написать сообщение

    3711
    # 24 сентября 2014 16:26

    ехал сегодня возле 9 км брест минск. как ни присматривался к столбу- камеру не заметил.

    СВ радиостанции. Любые вопросы - от тангенты до антенны.
  • Natashka.. Neophyte Poster
    офлайн
    Natashka.. Neophyte Poster

    7

    12 лет на сайте
    пользователь #515610

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 24 сентября 2014 16:32

    Просто в конце получится постановление не соответствующее обстоятельствам дела.
    Ст 4.9 п 1 говорит, что собственник подлежит ответственности, но нигде не пишется что СОБСТЕННИК = УПРАВЛЯЮЩИЙ
    Статья 18.13. Превышение скорости движения лицом, УПРАВЛЯЮЩИМ транспортным средством …
    Я не управляла и на то есть доказательство (и, соответственно, пункт о ДРУГОМ лице)
    Дала информацию, он – наказывайте, не он – пусть это будет неизвестное лицо и не составляйте протокол. ))) ААА висяк не нужен, ну тогда добро пожаловать в карусель…

  • ColdDay Senior Member
    офлайн
    ColdDay Senior Member

    3171

    17 лет на сайте
    пользователь #67124

    Профиль
    Написать сообщение

    3171
    # 24 сентября 2014 16:38
    Бендюжник:

    ColdDay:

    кто знает с юридической точки зрения этот вопрос? думаю многим будет интересно...

    если вовремя представление с постановлением попало в суд ( в течение 3- мес. с момента вступления его в силу) - то взыскивать могут... до Вашей смерти.

    а как узнать предоставили его в суд в положенное время или нет? а то з год они только одно письмо прислали и все...

    Чем активнее гражданин, тем лучше работает чиновник!
  • Natashka.. Neophyte Poster
    офлайн
    Natashka.. Neophyte Poster

    7

    12 лет на сайте
    пользователь #515610

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 24 сентября 2014 16:53 Редактировалось Natashka.., 1 раз.

    viks. я внимательно читала. Просто не согласна с наказанием (виновна лишь в своём доверительном отношении к людям, отчего всю жизнь и страдаю... не только в данном случае)... вот сопротивляюсь, авось и мне кто поверит ))). Да, кстати, инспектор то понимает всё, сам глянул перерегистрацию и внёс свою лекту о том, что ЭТОТ приехал, а Вам подарки оставил... Все там понимают, видимо сделать ничего не могут... или не стараются.
    Rus да, теперь про правовые последствия знаю, но 3 года назад мне было всё-равно. За эти годы я выросла )) отдаю отчёт своим действиям. Довернное лицо и приехало в РБ, чтобы снять авто с учёта, т.к. доверенность заканчиалась. 30-го нарушил, 01 снял с учёта... А мне БУКЕТ ШТРАФОВ на 1,5 млн. И правда, очень хорошо, что всё хорошо кончается. 1.5 млн всё же лучше, чем чъя-то покалеченная жизнь. В этом мне ОЧЕНЬ повезло... И ОЧЕНЬ - это без кавычек, а реально. Теперь буду спать спокойно.
    Но жалобу всё-равно напишу. Теперь у меня мечта - наказать бы управлявшего по максимуму!

    Спасибо за поддержку и ответы!

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    22 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 24 сентября 2014 16:57
    Боцман 71:

    ехал сегодня возле 9 км брест минск. как ни присматривался к столбу- камеру не заметил.

    въезд в Минск с бресткой трассы висит на следующем столбе за знаком МИНСК и внимательно смотрит на вас, когда вы проезжаете свежеустановленный знак 70 :)

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Natashka..:

    viks. я внимательно читала. Просто не согласна с наказанием... сопротивляюсь.

    ваше право :)
    я вам в личку написал
    если хоитите бодаться из принципа - 5.1 вам в помощь :)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6514

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6514
    # 24 сентября 2014 22:46 Редактировалось Бендюжник, 1 раз.
    ColdDay:

    а то з год они только одно письмо прислали и все...

    хто они и о чем письмо?

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    Natashka..:

    Теперь у меня мечта

    cтранная мечта... как будто не желая разбираться это Ваш покупатель штраф Вам "влепил" :)

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 24 сентября 2014 22:54
    Natashka..:

    Что карусель будет, то точно, без сомений. И что ко мне вернутся - вероятнее всего. Но я буду бороться. Надежда умирает последней. Хотя тут уже, наверное, принцип.

    Пытаться убедить гаишных замов и их начальников пустая трата времени :puke: полная упыренность и круговая порука. Никакие аргументы в свою защиту они слышать и воспринимать не хотят (раз к ним попал, значит уже виноват) и бесятся как вши на гребешке, когда кто-то пытается им противостоять. Вместо того чтоб нормально работать,и делать свою чертову работу по азбуке, они почему то воспринимают защиту обвиняемых как личное оскорбление. Могу сказать, что ни в этом, ни в надстоящем органе вы правды не добьетесь. Они оставят все в силе просто проигнорировав ваши аргументы. Хотя для людей эти аргументы важны и услышаны

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • ColdDay Senior Member
    офлайн
    ColdDay Senior Member

    3171

    17 лет на сайте
    пользователь #67124

    Профиль
    Написать сообщение

    3171
    # 24 сентября 2014 23:56
    Бендюжник:

    ColdDay:
    а то з год они только одно письмо прислали и все...
    хто они и о чем письмо?

    пристовы, письмо не читал, со слов: якобы дело было передано в суд и я им должен 60К

    Чем активнее гражданин, тем лучше работает чиновник!
  • me_and_my_car Member
    офлайн
    me_and_my_car Member

    179

    13 лет на сайте
    пользователь #314413

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 25 сентября 2014 10:54

    Доброго дня! Помогите пожалуйста, разрешить вопрос: муж 25го июля (до вступления в силу нового КоАП) попал на фотофиксацию на 20+, постановление выписано каким-то сентября. в воскресенье попался уже инспектору на 20+, который радостно заявил, что поскольку первое нарушение было до вступления в силу изменений, то ему грозит повторка со всеми вытекающими (штраф over 2млн), забрал талон. Сегодня - в ГАИ на разбирательство. Где-то в дебрях форума прочитала, что считать нужно по дате вынесения постановления, а не даты фотофиксации, то есть по идее повторность на второй штраф не распространяется. Подскажите, есть ли конкретный законодательный акт, это подтверждающий (чтобы использовать в случае чего в ГАИ на разборе)? Спасибо!

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 25 сентября 2014 10:58
    me_and_my_car:

    Где-то в дебрях форума прочитала, что считать нужно по дате вынесения постановления, а не даты фотофиксации, то есть по идее повторность на второй штраф не распространяется

    По действующему законодательству на день совершения деяния. Не постановления, а деяния. Если было постановление по части 2 статьи 18.13, то считается повторность со всеми вытекающими

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • me_and_my_car Member
    офлайн
    me_and_my_car Member

    179

    13 лет на сайте
    пользователь #314413

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 25 сентября 2014 11:51
    Tofsla:

    да, именно так, спасибо! :(

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6514

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6514
    # 25 сентября 2014 21:05
    ColdDay:

    письмо не читал

    ну так стоило бы... и вопросов тут не задавали

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Rokky Member
    офлайн
    Rokky Member

    177

    15 лет на сайте
    пользователь #165893

    Профиль
    Написать сообщение

    177
    # 26 сентября 2014 09:26 Редактировалось Rokky, 1 раз.

    Добрый день. Есть такой вопрос. Вчера получил "письмо счастья" за 17.08 число, т. чуть больше месяца назад, пытаюсь пробить по базе -> пишет что нарушений не найдено, пытаюсь оплатить через ерип, пишет мол задолженность погашена, хотя я вроде не платил..? может у кого такое было?

  • filius Куратор team
    офлайн
    filius Куратор team

    5947

    21 год на сайте
    пользователь #7257

    Профиль
    Написать сообщение

    5947
    # 26 сентября 2014 12:23

    Наверное, кто-то номер перепутал и ввел ваш при оплате. Зайдите в гаи и уточните может, мало ли что там с этими базами.

  • Natashka.. Neophyte Poster
    офлайн
    Natashka.. Neophyte Poster

    7

    12 лет на сайте
    пользователь #515610

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 26 сентября 2014 15:20
    Бендюжник:

    ColdDay:

    а то з год они только одно письмо прислали и все...

    хто они и о чем письмо?

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    Natashka..:

    Теперь у меня мечта

    cтранная мечта... как будто не желая разбираться это Ваш покупатель штраф Вам "влепил" :)

    Бендюжник, именно так и есть. зная, что он может уйти от закона, сознательно нарушал ПДД, двигаясь с различными скоростями, вплоть до 163 км/ч --- 5 РАЗ ЗА ДЕНЬ, ДВИГАЯСЬ ПО ОДНОЙ ТРАССЕ!!! КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, СОБИРАЛСЯ ЛИ ОН ПОТОМ РАЗБИРАТЬСЯ???

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    Tofsla:

    Natashka..:

    Что карусель будет, то точно, без сомений. И что ко мне вернутся - вероятнее всего. Но я буду бороться. Надежда умирает последней. Хотя тут уже, наверное, принцип.

    Пытаться убедить гаишных замов и их начальников пустая трата времени :puke: полная упыренность и круговая порука. Никакие аргументы в свою защиту они слышать и воспринимать не хотят (раз к ним попал, значит уже виноват) и бесятся как вши на гребешке, когда кто-то пытается им противостоять. Вместо того чтоб нормально работать,и делать свою чертову работу по азбуке, они почему то воспринимают защиту обвиняемых как личное оскорбление. Могу сказать, что ни в этом, ни в надстоящем органе вы правды не добьетесь. Они оставят все в силе просто проигнорировав ваши аргументы. Хотя для людей эти аргументы важны и услышаны

    Всё понимаю, спасибо за Ваше мнение. Я обязательно отпишусь о результате.

  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12713

    21 год на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12713
    # 26 сентября 2014 16:04

    Natashka.., вам уже отвечали - нечего было продавать машину по доверенности. Скажите спасибо, что не сбил никого - тогда бы еще получили иск от потерпевшего.

    [Паяльник & Отвертка TEAM]
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    22 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 26 сентября 2014 16:05
    Natashka..:

    Всё понимаю, спасибо за Ваше мнение. Я обязательно отпишусь о результате.

    не слушайте глупые комменты - закон в данном случае на вашей стороне
    планомерно и настойчиво отставивайте свои права

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • filius Куратор team
    офлайн
    filius Куратор team

    5947

    21 год на сайте
    пользователь #7257

    Профиль
    Написать сообщение

    5947
    # 26 сентября 2014 18:51

    Да ей уже просто говорят, что неплохо бы попытаться машину переоформить. Он может так и каждую неделю шумахера включать.

  • SomeThinger Senior Member
    офлайн
    SomeThinger Senior Member

    1970

    20 лет на сайте
    пользователь #17084

    Профиль
    Написать сообщение

    1970
    # 26 сентября 2014 19:43

    filius, она уже переоформила, но это не относится к этой ветке, она конкретно просит помощи наказать виновника и освободить от ответственности невиновного.
    Natashka.., удачи Вам!

  • filius Куратор team
    офлайн
    filius Куратор team

    5947

    21 год на сайте
    пользователь #7257

    Профиль
    Написать сообщение

    5947
    # 26 сентября 2014 20:50
    SomeThinger:

    filius, она уже переоформила, но это не относится к этой ветке, она конкретно просит помощи наказать виновника и освободить от ответственности невиновного.
    Natashka.., удачи Вам!

    А. Не дочитал.
    Но какая тут удача нужна? Тупо пиши и ходи. Ходи и пиши.