Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    4032

    21 год на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 19 декабря 2005 13:50 Редактировалось Неизвестный кот, 12 раз(а).

    Добро пожаловать на форум любителей масштабных железных дорог!

    Здесь Вы можете найти всю необходимую информацию, для того, чтобы реализовать детскую мечту на радость себе и своим близким.

    Если Вы новичок, то прежде чем задавать вопрос, изучите весь нижеизложенный материал - возможно там есть ответ!

    Многие в детстве мечтали о «немецкой железной дороге».

    Стоила она по тем временам немалых денег, и найти ее было не простым делом. Сам я в сознательном возрасте уже не застал этого времени, но на просторах интернета встречается много теплых воспоминаний бывших октябрят и пионеров о найденных под елками коробках, с заветной надписью PIKO. И когда через много лет, на антресолях, в шкафах или подвалах случайно находилась та самая коробка, уже изрядно потрепанная и многократно заклеенная, с набором рельс, трансформатором и паровозом с вагончиками, невольно накатывались воспоминания и мысли – вот бы вернуть то время…
    Но время вернуть невозможно, а вот вспомнить радостные моменты – пожалуйста! Сегодня любой человек может позволить себе свой маленький мирок, с домами, улицами, лесами и конечно же – поездами.
    Если вы окончательно утвердились в своем решении осуществить мечту, попробуем помочь с первым шагом. Самым простым способом является приобретение стартового набора. Этот вариант является также и наиболее выгодным в финансовом плане, т.к. производители для привлечения новичков формируют на стартовые наборы минимально возможную цену. В него уже будет входить локомотив, несколько вагонов, рельсы (иногда со стрелками) и система управления. Если покупать компоненты набора по отдельности, то получится, как правило, минимум в 2-3 раза дороже. По мнению участников форума, наиболее оптимальным вариантом на данный момент является приобретение цифрового стартового набора Roco.

    На сегодняшний день, самыми популярными масштабами являются:
    HO 1:87 ширина колеи 16,5мм
    TT 1:120 ширина колеи 12мм
    N 1:160 ширина колеи 9мм
    Z 1:220 ширина колеи 6,5мм
    G 1:22,5 «Садовые железные дороги» ширина колеи 45мм
    HOe 1:87 «узкоколейка» ширина колеи 9мм
    В Беларуси, подавляющее большинство моделей масштаба HO.

    Под аналоговым управлением понимается регулирование скорости движения модели, путем изменения подаваемого на двигатель напряжения от 0 до 12В постоянного тока. Напряжение подается на рельсы, при этом все колеса изолированы друг от друга. Основным недостатком такого управления является необходимость разделять пути на отдельные участки, т.к. в противном случае начнут двигаться все модели, которые в этот момент находятся на рельсах. Также, при низких скоростях, тускло светятся фары и подсветки вагонов. Справедливости ради, стоит отметить, что существует также трехрельсовая система одной из старейших немецких фирм Мэрклин, работающая на переменном токе. Но в наших широтах она не прижилась, по этому ее рассматривать не будем.

    Не вдаваясь в дебри форматов и стандартов, DCC (Digital Command Control ) это способ управления, когда напряжение на рельсы подается в виде биполярного сигнала, т.е. к примеру, 58 микросекунд на рельсе присутствует плюс, а следующее 58 микросекунд – минус. В каждый локомотив ставится декодер который считывает эти изменения полярности, причем импульс длинной 58 микросекунд он понимает как логическую «1», а импульс в 100 микросекунд как «0» Эти же импульсы используются для питания самого декодера и всего локомотива в целом. Таким образом, одновременно с питающим напряжением мы передаем информацию.

    А дальше – дело техники. Каждому декодеру присваивается свой уникальный номер – адрес. Как только локомотив оказывается на рельсах, декодер включается и начинает ждать, когда в виде единиц и нулей промелькнет его имя и команда на какое-либо действие. Когда этот момент происходит, декодер расшифровывает, что именно от него хотят, и выполняет эту команду. Например, включает свет. Таким образом, имея на путях одновременно несколько локомотивов, мы можем выборочно управлять каждым из них. Современные локомотивные декодеры умеют плавно изменять скорость движения, управлять светом, дымогенератором и расцепителем, а также, если он оснащен динамиком – воспроизводить звук движения, гудка, свистка и даже скрипа тормозных колодок при остановке.

    Декодеры можно условно разделить на локомотивные, локомотивные звуковые, стрелочные, светофорные, а также вагонные.
    Локомотивные и локомотивные звуковые декодеры, как не трудно догадаться, ставятся в локомотивы и служат для их управления. Звуковой декодер помимо опций обычного, имеет пьезокерамический динамик, который воспроизводит различные звуки, которые записываются под конкретную модель. Самый распространенный способ подключения – восьмипиновый штырьевой разъем, который вставляется в плату локомотива.
    Стрелочные декодеры управляют электромагнитными стрелочными переводами, либо сервопроиводами.
    Светофорные служат для автоматического переключения сигналов светофора, а также для создания различных эффектов, как например желтый-мигающий.
    Вагонный декодер служит для управления светом в вагоне, а также может управлять сцепками, красными буферными огнями. В немецких фильмах (не тех что мы все смотрели) я видел вагоны со звуковыми декодерами, которые издавали стук колес.
    Все декодеры имеют возможность программирования. Помимо адреса, есть широкий спектр переменных, CV, которые отвечают за различные свойства. Как правило, эти переменные не являются тайной и описаны в инструкциях. Так, например CV1 – это адрес лок декодера. CV61 – яркость свечения головного света и т.д.

    Как вариант, декодер может быть встроен в сам локомотив.

    Как уже было сказано, они бывают аналоговые и цифровые.
    Аналоговые системы обычно состоят из блока трансформатора с выведенной ручкой, позволяющей менять напряжение на выходе. Несмотря на свой преклонный возраст, до сих пор популярны старые Пиковские автотрансформаторы FZ1. Он обеспечивает максимальный выходной ток до 1,2А, имеет выход переменного напряжения для управления стрелками, а также тепловую защиту от КЗ. Большинство современных блоков имеют более скромные показатели. За счет использования импульсных блоков питания и электронного управления выходным напряжением, их размеры и вес значительно меньше.

    Цифровых систем управления сейчас значительно больше чем аналоговых, по этому, как водится, рассмотрим те, что прижились в наших краях. А прижились у нас все те же Piko и Roco.
    После объединения Германии, продукция Piko не могла конкурировать с ее западными коллегами, по этому, после банкротства, ее заводы вновь открылись в Поднебесной. Наверное по этому, компания не сильно заморачивалась о функциональности своей продукции. Цифровая система Piko Digi 1 отлично подходит для игр, но с ее помощью можно лишь назначить адрес декодеру. Единственный, на мой взгляд, плюс этой системы – беспроводной ИК пульт.

    Roco multiMaus имеет проводной пульт с подсвечиваемым экраном. Она позволяет настраивать различные CV, имеет память на названия и адреса моделей а при небольшой переделке кабеля, может подключаться к компьютеру через COM порт. Эту систему можно назвать золотой серединой, так как при небольшой стоимости, мы получаем и возможность различных настроек декодера, и полноценную систему управления с ПК.

    Если помимо функционала хочется красивого оформления, то можно использовать Roco z21. В комплекте с основной станцией управления идет Wi-Fi роутер с комплектом необходимых кабелей, к которому подключаются смартфоны и планшеты с установленной бесплатной программой. В результате каждый девайс становится полноценным пультом. Функционал этой станции шире чем у multiMaus, и имеет реалистичное оформление. К тому же есть возможность обновлять ее ПО, а также по multiMaus.

    Все инструкции на данные станции есть в свободном доступе на сайтах производителей.

    Самые популярные, опять таки в Беларуси, это Roco geoLine, Roco Line и Piko A-Gleis. Все они имеют двутавровый профиль рельса (как настоящий) но отличаются его высотой - у Roco 2,1мм, у Piko 2,5мм, или иначе code 83 и code 100 соответственно. Roco geoLine полюбился народу тем, что за счет пластиковой балластной призмы рельсы имеют большую жесткость. Это позволяет многократно собирать и разбирать их для покатушек на полу. Roco Line – те же рельсы, но без балластной призмы. Piko выигрывают оптимальным соотношением цены/качества. Их слабым местом является стыковочная клипса – после нескольких сборок-разборок рельсы начинают плохо держаться друг за друга, что это ведет к ухудшению контакта. Поэтому их лучше использовать для макета. Также поступали жалобы на сходы вагонов со стрелок, но у меня пока претензий к ним нет.
    Часто возникает вопросы – а можно ли состыковать рельсы разных производителей? В принципе, если высота профиля одинакова, то можно. Roco выпускает переходник с geoLine на Line, а Piko - со старых ГДРовских рельс на новые профильные.

    По картинкам можно ознакомиться с размерами основных элементов железнодорожного полотна, выпускаемых Piko и Roco.

    Информацию о расчете угла подъема любезно предоставил ozzik2

    Так сложилось исторически, что модельных магазинов посвященных железной дороге у нас в стране нет. При желании, через поисковики можно найти пару кантор, которые продают Piko. Но, помимо того, что уже было написано об этом производителе, будьте уверены, что цена будет на 100-200% выше реальной стоимости. По этому, мы нашли выход!
    1. Коллективные закупки в Москве. Если кто-то из нас едет в Белокаменную, то обычно отписывается об этом. Также, возможен вариант, когда делается заказ и формируется посылка по почте. Вам необходимо лишь следить за сообщениями форума.
    2. Немецкие интернет магазины. Опять таки, для снижения стоимости доставки (как правило 20 евро, DHL), мы делаем совместную покупку, на сумму не попадающую под растаможку.
    3. Барахолка Onliner Ну куда уж без нее :)
    4. Аукцион

    Наша Мастерская

  • 3630496 Neophyte Poster
    офлайн
    3630496 Neophyte Poster

    4

    1 год на сайте
    пользователь #3630496

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 11 мая 2023 07:18

    Добрый день. Подскажите пжл где можно купить сцепки 9 мм на старое пико размер N..?

    Добавлено спустя 6 минут 16 секунд

  • Bosan Senior Member
    офлайн
    Bosan Senior Member

    1406

    16 лет на сайте
    пользователь #118494

    Профиль
    Написать сообщение

    1406
    # 11 мая 2023 13:24
    3630496:

    Добрый день. Подскажите пжл где можно купить сцепки 9 мм на старое пико размер N..?

    Просто пойти и купить не получиться. Искать надо на торговых аукционных площадках, типа али, ебей и прочие молотки. Ау.бу не посоветую, там найти шансы близкие к нулю. Проще и быстрее заказать печать на 3D принтере.

  • 3630496 Neophyte Poster
    офлайн
    3630496 Neophyte Poster

    4

    1 год на сайте
    пользователь #3630496

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 11 мая 2023 22:21

    Bosan, добрый вечер. Да на али есть. Но стоит космос. Подскажите а где можно заказать 3D печать?
    Гугл в помощь?😀

  • Bosan Senior Member
    офлайн
    Bosan Senior Member

    1406

    16 лет на сайте
    пользователь #118494

    Профиль
    Написать сообщение

    1406
    # 12 мая 2023 07:21
    3630496:

    Bosan, добрый вечер. Да на али есть. Но стоит космос. Подскажите а где можно заказать 3D печать?
    Гугл в помощь?😀

    Да, Вы угадали, гугл наше все. Поищите здесь же, на онлайнере, проскакивали объявления о печати на заказ. Хотя, что то подсказывает, цена там, также будет не слишком радовать И да. Сразу оговаривайте условия, то есть материал с которого будут делать. В смысле что бы он был не хрупкий.

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    559

    11 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    559
    # 17 мая 2023 02:50

    Всем привет. Не реклама. Информация только для ознакомления. Выкладываю картинки неокрашенных фигурок, которые приобрел на сайте Алиэкспресс.
    С уважением.

  • jac_1 Senior Member
    офлайн
    jac_1 Senior Member

    1139

    11 лет на сайте
    пользователь #741129

    Профиль
    Написать сообщение

    1139
    # 18 мая 2023 21:33

    Цена вопроса за пакет?

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    559

    11 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    559
    # 28 мая 2023 07:10 Редактировалось ozzik2, 2 раз(а).
    jac_1:

    Цена вопроса за пакет?

    Смотрите сайт Алиэкспресс. Цены за пакет не помню, так как покупались все пакеты пять - шесть лет назад (на распродажах на сайте Алиэкспресс), был товар ранее в наличии. Постоянно цены за пакет меняются на сайте Алиэкспресс. Некоторого товара нет в наличии. Неизвестно будет ли товар в наличии.
    С уважением.

  • 3696756 Neophyte Poster
    офлайн
    3696756 Neophyte Poster

    3

    более полугода на сайте
    пользователь #3696756

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 29 июля 2023 21:28
    Неизвестный кот:

    эт точно "созданы для детей, пользуются папы

    Для ребенка - деревянная "железная"дорога Brío :)

  • inspiration Senior Member
    офлайн
    inspiration Senior Member

    566

    13 лет на сайте
    пользователь #381342

    Профиль
    Написать сообщение

    566
    # 2 октября 2023 19:59

    А где в Минске сейчас можно посмотреть на макеты поездов с движущимися моделями?
    Сыну очень нравится смотреть на это. Детскую дорогу уже закрыли. Не знаю, где еще можно найти такое в открытом доступе с ребенком.

    Если человек не умеет писать грамотно, то ни одна его мысль не может быть принята всерьез
  • jac_1 Senior Member
    офлайн
    jac_1 Senior Member

    1139

    11 лет на сайте
    пользователь #741129

    Профиль
    Написать сообщение

    1139
    # 4 октября 2023 19:40

    inspiration, вроде на золотой горке в храме,..или в личку спросите... полисайте сколько страниц назад, там даже фото и видео есть.

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    559

    11 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    559
    # 14 октября 2023 19:56 Редактировалось ozzik2, 3 раз(а).

    Всем привет. Не реклама. Информация только для ознакомления. Выкладываю картинки неокрашенных фигурок от фирмы Preiser артикул 16337, которые приобрел ранее. Некоторое количество фигурок начал раскрашивать.
    С уважением.

    Добавлено спустя 8 минут 5 секунд

    Дополнение к предыдущему сообщению. В магазине Художник приобрел, следующее :
    Жёсткие кисточки из синтетики Пинакс и стаканчик.
    Стаканчик - непроливайка Большой.
    С уважением.

  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    12 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 18 октября 2023 15:19
    inspiration:

    А где в Минске сейчас можно посмотреть на макеты поездов с движущимися моделями?
    Сыну очень нравится смотреть на это. Детскую дорогу уже закрыли. Не знаю, где еще можно найти такое в открытом доступе с ребенком.

    Возможно, есть смысл приобрести сыну стартовый набор. Тогда вы с ним сможете запускать поезда в любое время и потихоньку пробовать изготавливать модели самостоятельно.

  • ANdrei333_Aniskevich Member
    офлайн
    ANdrei333_Aniskevich Member

    106

    13 лет на сайте
    пользователь #284609

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 21 декабря 2023 14:28

    Всем привет. Коллеги, может быть кто то готов продать "селёдки"? Нужно две пары.

    ТЭЦ-4
  • zvuuk Member
    офлайн
    zvuuk Member

    224

    17 лет на сайте
    пользователь #90137

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 10 января 2024 11:56

    Добрый день. Нахожусь в поиске изготовителя небольшого тематического макета на заказ. Рассмотрю все предложения. Опыт и наличие портфолио приветствуется. Все вопросы и предложения пожалуйста в личку.

  • Eto4k_ЭтоЧитыРека Junior Member
    офлайн
    Eto4k_ЭтоЧитыРека Junior Member

    41

    3 года на сайте
    пользователь #3167027

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 12 января 2024 23:10 Редактировалось Eto4k_ЭтоЧитыРека, 4 раз(а).
    zvuuk:

    Добрый день. Нахожусь в поиске изготовителя небольшого тематического макета на заказ.

    Мой переход от работы с настоящим вагонным парком (моя специализация) к 3d моделированию (хобби) растянулся на довольно длительный период. О плюсах не буду здесь расписывать, так как лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать.

    Это из каталога каталог в pdf
    Понятно, что всё оборудование здесь не отечественное (например, сцепное устройство), но разве сложно это переделать. Модели можно скачать в форматах: max .fbx .obj .c4d.
    Файлы можно найти на торренте (<62 Gb). Ссылку не буду здесь оставлять, а то еще, не дай Бог, нарушу чьи-то права или правила форума

  • Bosan Senior Member
    офлайн
    Bosan Senior Member

    1406

    16 лет на сайте
    пользователь #118494

    Профиль
    Написать сообщение

    1406
    # 18 января 2024 13:39
    Eto4k_ЭтоЧитыРека:

    Мой переход от работы с настоящим вагонным парком (моя специализация) к 3d моделированию

    Ваше увлечение имеет довольно косвенное отношение к данному форуму, а тем более к заданному вопросу.
    Что касается вопроса zvuuk. Ваш вопрос довольно расплывчатый. Цена изготовления "макета" под заказ может варьироваться от ста уе и выше, за квадратный метр. Это не считая цен на материалы, комплектующие и прочие расходники. Хорошо бы описать конкретно, что бы Вы хотели видеть, в каком качестве и в каких размерах.

  • Eto4k_ЭтоЧитыРека Junior Member
    офлайн
    Eto4k_ЭтоЧитыРека Junior Member

    41

    3 года на сайте
    пользователь #3167027

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 28 января 2024 23:55 Редактировалось Eto4k_ЭтоЧитыРека, 1 раз.
    Bosan:

    Eto4k_ЭтоЧитыРека:

    Мой переход от работы с настоящим вагонным парком (моя специализация) к 3d моделированию

    Ваше увлечение имеет довольно косвенное отношение к данному форуму, а тем более к заданному вопросу.

    Я подкинул человеку идею. Как он ей распорядится - это его дело (3d-принтер или цифровой вариант, мне всё равно)

  • Alexand3r Senior Member
    офлайн
    Alexand3r Senior Member

    771

    8 лет на сайте
    пользователь #1747297

    Профиль
    Написать сообщение

    771
    # 4 февраля 2024 15:46

    В свой клуб меня возьмете или масштаб не тот?

    3.3.3
  • jac_1 Senior Member
    офлайн
    jac_1 Senior Member

    1139

    11 лет на сайте
    пользователь #741129

    Профиль
    Написать сообщение

    1139
    # 4 февраля 2024 17:58

    Alexand3r, Добро Пожаловать!

  • jac_1 Senior Member
    офлайн
    jac_1 Senior Member

    1139

    11 лет на сайте
    пользователь #741129

    Профиль
    Написать сообщение

    1139
    # 23 февраля 2024 13:59

    С Днём Советской армии и военно-морского флота!!!