Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    4032

    21 год на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 19 декабря 2005 13:50 Редактировалось Неизвестный кот, 12 раз(а).

    Добро пожаловать на форум любителей масштабных железных дорог!

    Здесь Вы можете найти всю необходимую информацию, для того, чтобы реализовать детскую мечту на радость себе и своим близким.

    Если Вы новичок, то прежде чем задавать вопрос, изучите весь нижеизложенный материал - возможно там есть ответ!

    Многие в детстве мечтали о «немецкой железной дороге».

    Стоила она по тем временам немалых денег, и найти ее было не простым делом. Сам я в сознательном возрасте уже не застал этого времени, но на просторах интернета встречается много теплых воспоминаний бывших октябрят и пионеров о найденных под елками коробках, с заветной надписью PIKO. И когда через много лет, на антресолях, в шкафах или подвалах случайно находилась та самая коробка, уже изрядно потрепанная и многократно заклеенная, с набором рельс, трансформатором и паровозом с вагончиками, невольно накатывались воспоминания и мысли – вот бы вернуть то время…
    Но время вернуть невозможно, а вот вспомнить радостные моменты – пожалуйста! Сегодня любой человек может позволить себе свой маленький мирок, с домами, улицами, лесами и конечно же – поездами.
    Если вы окончательно утвердились в своем решении осуществить мечту, попробуем помочь с первым шагом. Самым простым способом является приобретение стартового набора. Этот вариант является также и наиболее выгодным в финансовом плане, т.к. производители для привлечения новичков формируют на стартовые наборы минимально возможную цену. В него уже будет входить локомотив, несколько вагонов, рельсы (иногда со стрелками) и система управления. Если покупать компоненты набора по отдельности, то получится, как правило, минимум в 2-3 раза дороже. По мнению участников форума, наиболее оптимальным вариантом на данный момент является приобретение цифрового стартового набора Roco.

    На сегодняшний день, самыми популярными масштабами являются:
    HO 1:87 ширина колеи 16,5мм
    TT 1:120 ширина колеи 12мм
    N 1:160 ширина колеи 9мм
    Z 1:220 ширина колеи 6,5мм
    G 1:22,5 «Садовые железные дороги» ширина колеи 45мм
    HOe 1:87 «узкоколейка» ширина колеи 9мм
    В Беларуси, подавляющее большинство моделей масштаба HO.

    Под аналоговым управлением понимается регулирование скорости движения модели, путем изменения подаваемого на двигатель напряжения от 0 до 12В постоянного тока. Напряжение подается на рельсы, при этом все колеса изолированы друг от друга. Основным недостатком такого управления является необходимость разделять пути на отдельные участки, т.к. в противном случае начнут двигаться все модели, которые в этот момент находятся на рельсах. Также, при низких скоростях, тускло светятся фары и подсветки вагонов. Справедливости ради, стоит отметить, что существует также трехрельсовая система одной из старейших немецких фирм Мэрклин, работающая на переменном токе. Но в наших широтах она не прижилась, по этому ее рассматривать не будем.

    Не вдаваясь в дебри форматов и стандартов, DCC (Digital Command Control ) это способ управления, когда напряжение на рельсы подается в виде биполярного сигнала, т.е. к примеру, 58 микросекунд на рельсе присутствует плюс, а следующее 58 микросекунд – минус. В каждый локомотив ставится декодер который считывает эти изменения полярности, причем импульс длинной 58 микросекунд он понимает как логическую «1», а импульс в 100 микросекунд как «0» Эти же импульсы используются для питания самого декодера и всего локомотива в целом. Таким образом, одновременно с питающим напряжением мы передаем информацию.

    А дальше – дело техники. Каждому декодеру присваивается свой уникальный номер – адрес. Как только локомотив оказывается на рельсах, декодер включается и начинает ждать, когда в виде единиц и нулей промелькнет его имя и команда на какое-либо действие. Когда этот момент происходит, декодер расшифровывает, что именно от него хотят, и выполняет эту команду. Например, включает свет. Таким образом, имея на путях одновременно несколько локомотивов, мы можем выборочно управлять каждым из них. Современные локомотивные декодеры умеют плавно изменять скорость движения, управлять светом, дымогенератором и расцепителем, а также, если он оснащен динамиком – воспроизводить звук движения, гудка, свистка и даже скрипа тормозных колодок при остановке.

    Декодеры можно условно разделить на локомотивные, локомотивные звуковые, стрелочные, светофорные, а также вагонные.
    Локомотивные и локомотивные звуковые декодеры, как не трудно догадаться, ставятся в локомотивы и служат для их управления. Звуковой декодер помимо опций обычного, имеет пьезокерамический динамик, который воспроизводит различные звуки, которые записываются под конкретную модель. Самый распространенный способ подключения – восьмипиновый штырьевой разъем, который вставляется в плату локомотива.
    Стрелочные декодеры управляют электромагнитными стрелочными переводами, либо сервопроиводами.
    Светофорные служат для автоматического переключения сигналов светофора, а также для создания различных эффектов, как например желтый-мигающий.
    Вагонный декодер служит для управления светом в вагоне, а также может управлять сцепками, красными буферными огнями. В немецких фильмах (не тех что мы все смотрели) я видел вагоны со звуковыми декодерами, которые издавали стук колес.
    Все декодеры имеют возможность программирования. Помимо адреса, есть широкий спектр переменных, CV, которые отвечают за различные свойства. Как правило, эти переменные не являются тайной и описаны в инструкциях. Так, например CV1 – это адрес лок декодера. CV61 – яркость свечения головного света и т.д.

    Как вариант, декодер может быть встроен в сам локомотив.

    Как уже было сказано, они бывают аналоговые и цифровые.
    Аналоговые системы обычно состоят из блока трансформатора с выведенной ручкой, позволяющей менять напряжение на выходе. Несмотря на свой преклонный возраст, до сих пор популярны старые Пиковские автотрансформаторы FZ1. Он обеспечивает максимальный выходной ток до 1,2А, имеет выход переменного напряжения для управления стрелками, а также тепловую защиту от КЗ. Большинство современных блоков имеют более скромные показатели. За счет использования импульсных блоков питания и электронного управления выходным напряжением, их размеры и вес значительно меньше.

    Цифровых систем управления сейчас значительно больше чем аналоговых, по этому, как водится, рассмотрим те, что прижились в наших краях. А прижились у нас все те же Piko и Roco.
    После объединения Германии, продукция Piko не могла конкурировать с ее западными коллегами, по этому, после банкротства, ее заводы вновь открылись в Поднебесной. Наверное по этому, компания не сильно заморачивалась о функциональности своей продукции. Цифровая система Piko Digi 1 отлично подходит для игр, но с ее помощью можно лишь назначить адрес декодеру. Единственный, на мой взгляд, плюс этой системы – беспроводной ИК пульт.

    Roco multiMaus имеет проводной пульт с подсвечиваемым экраном. Она позволяет настраивать различные CV, имеет память на названия и адреса моделей а при небольшой переделке кабеля, может подключаться к компьютеру через COM порт. Эту систему можно назвать золотой серединой, так как при небольшой стоимости, мы получаем и возможность различных настроек декодера, и полноценную систему управления с ПК.

    Если помимо функционала хочется красивого оформления, то можно использовать Roco z21. В комплекте с основной станцией управления идет Wi-Fi роутер с комплектом необходимых кабелей, к которому подключаются смартфоны и планшеты с установленной бесплатной программой. В результате каждый девайс становится полноценным пультом. Функционал этой станции шире чем у multiMaus, и имеет реалистичное оформление. К тому же есть возможность обновлять ее ПО, а также по multiMaus.

    Все инструкции на данные станции есть в свободном доступе на сайтах производителей.

    Самые популярные, опять таки в Беларуси, это Roco geoLine, Roco Line и Piko A-Gleis. Все они имеют двутавровый профиль рельса (как настоящий) но отличаются его высотой - у Roco 2,1мм, у Piko 2,5мм, или иначе code 83 и code 100 соответственно. Roco geoLine полюбился народу тем, что за счет пластиковой балластной призмы рельсы имеют большую жесткость. Это позволяет многократно собирать и разбирать их для покатушек на полу. Roco Line – те же рельсы, но без балластной призмы. Piko выигрывают оптимальным соотношением цены/качества. Их слабым местом является стыковочная клипса – после нескольких сборок-разборок рельсы начинают плохо держаться друг за друга, что это ведет к ухудшению контакта. Поэтому их лучше использовать для макета. Также поступали жалобы на сходы вагонов со стрелок, но у меня пока претензий к ним нет.
    Часто возникает вопросы – а можно ли состыковать рельсы разных производителей? В принципе, если высота профиля одинакова, то можно. Roco выпускает переходник с geoLine на Line, а Piko - со старых ГДРовских рельс на новые профильные.

    По картинкам можно ознакомиться с размерами основных элементов железнодорожного полотна, выпускаемых Piko и Roco.

    Информацию о расчете угла подъема любезно предоставил ozzik2

    Так сложилось исторически, что модельных магазинов посвященных железной дороге у нас в стране нет. При желании, через поисковики можно найти пару кантор, которые продают Piko. Но, помимо того, что уже было написано об этом производителе, будьте уверены, что цена будет на 100-200% выше реальной стоимости. По этому, мы нашли выход!
    1. Коллективные закупки в Москве. Если кто-то из нас едет в Белокаменную, то обычно отписывается об этом. Также, возможен вариант, когда делается заказ и формируется посылка по почте. Вам необходимо лишь следить за сообщениями форума.
    2. Немецкие интернет магазины. Опять таки, для снижения стоимости доставки (как правило 20 евро, DHL), мы делаем совместную покупку, на сумму не попадающую под растаможку.
    3. Барахолка Onliner Ну куда уж без нее :)
    4. Аукцион

    Наша Мастерская

  • st904a Member
    офлайн
    st904a Member

    310

    14 лет на сайте
    пользователь #183022

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 17 июня 2015 22:51

    qvan22, Спасибо, приятно удивлен работой сцепок KADEE и выглядят натурально и сцепляются моментально.(с первого раза)

    st904a
  • RALik Senior Member
    офлайн
    RALik Senior Member

    773

    17 лет на сайте
    пользователь #72311

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 18 июня 2015 08:21
    st904a:

    В общем не выдержал я и прикупил к Canadian Pacific GP-15 трешку вагонов и обзавелся маленьким составчиком

    О чем совсем не жалею будет у меня по макету американец носится тоже :) Типа поставлен по ленд лизу :trollface:

    Поздравляю Добро пожаловать в Америку))) Локомотив не в ту сторону повернули)))

    Добавлено спустя 6 минут 32 секунды

    st904a:

    qvan22, Спасибо, приятно удивлен работой сцепок KADEE и выглядят натурально и сцепляются моментально.(с первого раза)

    Это не кадешные сцепки!!! У валтерс свои, у атерна свои но все они похожи и сцепляются между собой. Кадее идут металлические. Я на своих везде поменял на Кадее. Еще прикупите магниты и расставьте на макете и можно будет расцеплять состав.

    RALik_Minsk
  • sfint Senior Member
    офлайн
    sfint Senior Member

    1810

    16 лет на сайте
    пользователь #120423

    Профиль
    Написать сообщение

    1810
    # 18 июня 2015 10:34 Редактировалось sfint, 2 раз(а).

    ---

  • RALik Senior Member
    офлайн
    RALik Senior Member

    773

    17 лет на сайте
    пользователь #72311

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 18 июня 2015 11:17
    sfint:

    у меня есть пару вагонов грузовых со сцепками кадее ,могу отдать за недорого. Купил лет шесть назад целую коробку вагонов и локов штук пять , но американцы меня не зацепили,распродал почти все .http://content.onliner.by/forum/78d/072/120423/800x800/9bc73f9ef3 ... a683be.jpg
    http://content.onliner.by/forum/78d/072/120423/800x800/4fb17bd36f ... 6fcb31.jpg

    Слишком простые и детские) Только не обижайтесь)

    RALik_Minsk
  • sfint Senior Member
    офлайн
    sfint Senior Member

    1810

    16 лет на сайте
    пользователь #120423

    Профиль
    Написать сообщение

    1810
    # 18 июня 2015 14:13 Редактировалось sfint, 1 раз.

    --

  • st904a Member
    офлайн
    st904a Member

    310

    14 лет на сайте
    пользователь #183022

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 18 июня 2015 15:11

    Не знаю. Зелененький вагон нормально выглядит по сравнению с высокими американскими вагонами. (У них нет контактных проводов и много вагонов уродливого высоких)

    st904a
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    619

    14 лет на сайте
    пользователь #263841

    Профиль

    619
    # 18 июня 2015 15:25

    Совершенно внезапно буду следующую неделю в москваляндии.

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    559

    11 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    559
    # 21 июня 2015 00:09 Редактировалось ozzik2, 6 раз(а).

    Решил себя порадовать заказал себе товар из Германии, который пришел в целости и сохранности. :ura: Заказом остался очень доволен. :jump: Картинки моего товара прилагаются.

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 21 июня 2015 10:14
    ozzik2:

    Картинки моего товара прилагаются.

    Ну с Прайзером - поздравляю. А вот зачем простейшие краски и кисточки тащить из Германии - непонятно. В Минске две точки этим торгуют, не считая и-нет магазина.

    Развел костер - разводи спирт
  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    559

    11 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    559
    # 21 июня 2015 13:03 Редактировалось ozzik2, 6 раз(а).

    MGH0. Большое Вам спасибо за Прайзер. Акриловые краски и матовый лак от фирмы Звезда покупаю в Минске, не тащу из Германии. Пожалуйста, подскажите мне где находятся две точки, которые торгуют кисточками? Мне нужно подобрать номера кисточек желательно синтетика, которые взял из каталога от фирмы Прайзер. Картинка прилагается.

  • Neon_ Onliner Watch Club
    офлайн
    Neon_ Onliner Watch Club

    16398

    17 лет на сайте
    пользователь #84172

    Профиль
    Написать сообщение

    16398
    # 21 июня 2015 14:01

    ozzik2, торговый центр на Немиге, 3, цокольный этаж, там большой магазин для художников, скульпторов и прочих творческих личностей. Найдется всё. Ну, если не всё, то очень, очень многое. Там же рядышком есть и магазин со сборными моделями и всякими красками/кисточками.

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    559

    11 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    559
    # 21 июня 2015 14:13

    Neon_. Спасибо. Знаю, что в торговым центре на Немиге, 3 находится большой магазин для художников, скульпторов и прочих творческих личностей (планирую себе купить синтетические кисточки от фирмы Невская палитра) и магазин со сборными моделями и акриловыми красками и матовым лаком (сам в нем покупаю акриловую краску и матовый лак от фирмы Звезда).

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    559

    11 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    559
    # 22 июня 2015 23:00 Редактировалось ozzik2, 2 раз(а).

    У меня еще имеются два комплекта неокрашенных фигурок (120 штук неокрашенных фигурок в одном комплекте) от фирмы Preiser артикул 16337, теперь у меня 480 штук неокрашенных фигурок. :ura: :jump: Картинка комплекта прилагается.

  • st904a Member
    офлайн
    st904a Member

    310

    14 лет на сайте
    пользователь #183022

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 22 июня 2015 23:41

    ozzik2, Стесняюсь спросить, что 480 фигурок будут делать у вас на макете? Или вы их всех в вагоны в качестве пассажиров приклеете?

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    sfint, У вас зелениенький вагон один остался или парочка будет в наличии?

    st904a
  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    559

    11 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    559
    # 23 июня 2015 00:29

    st904a. Велосипедисты у меня будут вместо автомобилей. В вагоны в качестве пассажиров клеить вообще не буду. Так как у меня макет еще в планах (300, см х 150, см размеры моего макета) 480 штук фигурок найду куда расположить.

  • st904a Member
    офлайн
    st904a Member

    310

    14 лет на сайте
    пользователь #183022

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 23 июня 2015 00:44 Редактировалось st904a, 2 раз(а).

    ozzik2, вы потом фото выложите посмотреть, интересно, как вы их разместите, я 108 фигурок не знаю куда распихнуть, разве только толпу на платформах создать?

    st904a
  • zav1970 Member
    офлайн
    zav1970 Member

    166

    11 лет на сайте
    пользователь #718124

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 23 июня 2015 01:09
    st904a:

    ozzik2, вы потом фото выложите посмотреть, интересно, как вы их разместите, я 108 фигурок не знаю куда распихнуть, разве только толпу на платформах создать?

    Я когда-то пробовал с таким вопросом - не сложилось. Может у Вас получится? :conf:

  • st904a Member
    офлайн
    st904a Member

    310

    14 лет на сайте
    пользователь #183022

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 23 июня 2015 01:32 Редактировалось st904a, 3 раз(а).

    ozzik2, Можно парад на день независимости смоделировать, приклеить всех велосипедистов вместо автомобилей на дорогу , поставить трибуну, две фигурки принимающих парад, большой и маленький в погонах, с большими звездами, зрителей и бронепоезд рядом пустить, тогда точно 480 фигурок маловато будет.

    st904a
  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    559

    11 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    559
    # 23 июня 2015 21:26 Редактировалось Неизвестный кот, 14 раз(а).

    Решил себе приобрести вместо спекулятивно-пресловутого и очень редкостного по качеству говняного Revellа круглые синтетические Декола кисточки от фирмы Невская Палитра, которыми остался очень доволен. :ura: :jump: Картинки моих кисточек прилагаются. Не работает почему-то срытый текст, выложу тогда обычными открытыми картинками (потом сами спрячете под скрытый текст).

  • wer Senior Member
    офлайн
    wer Senior Member

    1073

    22 года на сайте
    пользователь #1398

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 23 июня 2015 21:30 Редактировалось wer, 3 раз(а).
    ozzik2:

    кто муже

    :conf:
    Вчера, от безделья, вырезал из тонкой пластмассы прутики, вставил в соответствующие "ушки" в платформе и получился почти лесовоз. Вид не очень, может где родные штыри взять? Или на ибее выйграть такую же платформу с родными штырями?

    В моём депо появился красавец первой эпохи BR74 с четырьмя вагонами. Благодаря jac_1 - приехал в Минск, а благодаря Ozzikу подружился с цифрой. Большие колеса с дышлами :super:

    Всё будет