sharp_guy, при моей глубине фундамента у меня где-то каждые 500 мм и получилось.
sharp_guy, при моей глубине фундамента у меня где-то каждые 500 мм и получилось.
Malyivel, у вас же на фундаменте будут плиты перекрытия лежать, так что толщина стен и толщина фундамента имхо- вещи не связанные между собой, толщина фундамента зависит от нагрузки. Часто их делают одинаковыми, 300мм в 99,9% достаточно для фундамента.
Malyivel:а потом утеплять ватой или ЭППС
ЭППС нельзя, просто ППС или ватой
у меня стены сантиметра на 2 торчат по сравнению с плоскостью фундамента, плюс я себе стены утеплял ППС 7см, а фундамент ЭППС 5см, так что у меня вода стекает по стенам и капает вниз, не попадая в шов с ЭППС. Через каппилярный эффект всё равно попадает немного влаги в шов конечно, но в некритичных объемах. Видел, что некоторые делают сплошняком одной плоскостью от крыши и в землю, но эстетически не понравилось, мне нравится, когда цоколь конструктивно выделен.
ЭЭЭ, вы щас тут насоветуете! Утеплитель должен выступать за линию цоколя/фундамента, на сантиметров 5. так что фундамент даже уже 300 можно сделать. И фундамент принято тоже утеплять кстати!
.
topic_by:ЭЭЭ, вы щас тут насоветуете!
Не понимаю, почему так резко.
По Вашему узлу стена выступает за линию утепленного фундамента, по моему она "заподлицо". По третьим узлам фундамент может выступать, но, в этом варианте, необходимо ставить металлический отлив на фундамент, что бы отвести воду.
Поэтому, все зависит больше от эстетики.
Меня больше интересует вопрос утепление газосиликтных блоков ППС.
Ведь: "Эксперты не особо рекомендуют утеплять дома пенопластом (хотя этот способ практикуется), поскольку газосиликатные материалы легко впитывает воду, а пенопласт паронепроницаем. В холодное время года внутри конструкции может сконденсироваться влага, которая замерзнет при сильном морозе, что будет способствовать разрушению."
a_kress,
1. ппс паропроницаем.
2. минусовая температура не бывает за утеплителем(т.е. пройти насквозь утеплитель). Иначе это не утепленный дом, а фикция.
офлайн
WhiteWings
Senior Member
|
|
6982 |
15 лет на сайте Город:
|
Макарон:2. минусовая температура не бывает за утеплителем(т.е. пройти насквозь утеплитель). Иначе это не утепленный дом, а фикция.
Ну ок, тогда ответьте на вопросы:
- с одной стороны стены -25, а с другой +25, какова температура стены?
- температура стены на всей ее толщине - вещь постоянная или переменная, если переменная, то от чего зависит?
- что есть точка росы?
офлайн
WhiteWings
Senior Member
|
|
6982 |
15 лет на сайте Город:
|
VDub2, что именно Вы предлагаете мне изучить?
Если пример стены - не абстрактный, а, что называется, из личного опыта, то большего бреда я не видел.
WhiteWings:что именно Вы предлагаете мне изучить?
Детский сад, ясельная группа.
WhiteWings:с одной стороны стены -25, а с другой +25, какова температура стены?
на график посмотрите, там все видно где какая температура
WhiteWings:температура стены на всей ее толщине - вещь постоянная или переменная, если переменная, то от чего зависит?
см. ответ выше
WhiteWings:- что есть точка росы?
http://google.gik-team.com/?q=+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B5%D1%81%D1 ... 1%81%D1%8B
офлайн
WhiteWings
Senior Member
|
|
6982 |
15 лет на сайте Город:
|
VDub2, немного подкорректировал Ваш пример:
Так вот: когда такие условия случатся, то все дальнейшие расчеты можете выбросить, потому что сопротивление теплопередаче у материалов не будет соответствовать номинальному.
И, это, как бы помягче, я вроде с Вами свиней не пас?
WhiteWings:немного подкорректировал Ваш пример:
и что здесь непонятного, неужели остались ещё предыдущие вопросы?
WhiteWings:когда такие условия случатся
вообще не понятно, о чем идет речь. Вы намекаете, что термическое сопротивление например пенопласта не равно заявленному заводом-изготовителем, а реально в 2-3 раза меньше? Или что имеется ввиду?
WhiteWings:я вроде с Вами свиней не пас?
аналогично, на ты вроде и не переходил. Опять не понимаю о чем идет речь.
офлайн
WhiteWings
Senior Member
|
|
6982 |
15 лет на сайте Город:
|
VDub2, я намекаю на то, что тот детский лепет, который Вы мне тут порекомендовали изучить - совсем не новость для меня.
Попытайтесь прочесть утверждение, на которое я дал замечание изначально. Если все равно останутся комментарии, то не отвечайте, мне уже нечем будет Вас переубедить.
И все номинальные характеристики материалов определяются (нормируются) при стандартных условиях влажности и температуры.
При изменении указанных выше параметров (внешних условий), меняются и характеристики материала. И это... Утеплитель - это не только пенопласт, если что...
WhiteWings, умный человек, посмотрев на графики не будет задавать вопрос "с одной стороны стены -25, а с другой +25, какова температура стены?" Потому что на графике и так видно, в какой точке какая температура.
Можете не отвечать на этот мой комментарий
WhiteWings:И все номинальные характеристики материалов определяются (нормируются) при стандартных условиях влажности и температуры.
Именно При таких значениях, которые актуальны при нормальной обычной жизнедеятельности в доме- около 20-25 процентов внутри дома в зимний период без дополнительного увлажнения и 40-45% с увлажнителями.
Если у вас стены мокрые, то это ваши проблемы и производитель не должен давать данные по всем форс-мажорным клиентам после потопов или монтирующих стены на второй день после снятия мокрых блоков с конвейера.
WhiteWings:И это... Утеплитель - это не только пенопласт, если что...
намекаю- эта программка интерактивная, там можно менять тип/толщину материалов и т.д.
привет ребята.
Сориентируйте пож. сколько реально вложится в гараж из блоков дешевых 4*7м. Ворота считаю 100 уе
офлайн
WhiteWings
Senior Member
|
|
6982 |
15 лет на сайте Город:
|
WhiteWings,
а что Вы хотели сказать? У меня стена как раз 30ка КмБ и 5ка пенопласт. В доме тепло.
Макарон Это принцип в большей степени проталкивается продавцами утеплителя и систем утепления. Суть конечно правильная - когда возможность образования конденсата существует только в слое утеплителя, а не в конструктивной стене, то со временем разрушается только утеплитель, а не несущая стена. И в случае кап.ремонта придется менять только утеплитель, а не стены (а если стены несущие, то собственно кап.ремонт может закончится сносом строения).
Но основной вопрос в том, через сколько лет надо будет менять саму стену, если она выполнена без утеплителя или с его толщиной, недостаточной для переноса точки росы в утеплитель.